Reprise du premier message :

encore moi !! les récents évènements m ont inspiré cette idée :

que pensez vous d un système de parrainage des nouveaux ????
( par un ancien du moins un avatarisé ....toutes modalités étant à définir )
c est à dire qu un nouveau puisse être guidé, éclairé conseillé par un forumeur défini plus expérimenté en matière fhienne . une sorte d interlocuteur disons privilégié de chaperon enfin bref on peut imaginer beaucoup de choses ........

ensuite chacun restant libre de faire ce qui lui plait etc etc je rappelle qu on peut tout imaginer pour les modalités, je demande juste pour l instant une réponse sur le principe de base : le parrainage ??

.....................................................................

récapitulatif des idées concernant la suggestion de parrainage :

-1- le parrainage est basé sur le volontariat des parrains ...qui peut être entrecoupé évidemment de pauses dans le temps. Est éligible au parrainage tout forumeur avatarisé, pour les volontaires non avatarisés, une liste de parrains "vacataires" est disponible ceux ci deviendront titulaires dès leurs 500 posts. L'eligibilité au parrainage d un volontaire pourra être remise en cause et décidée par les modérateurs dans le cas d un parrain posant problème à titre particulier du fait de son comportement forumique .......( cela pourrait arriver je prefère prévoir ce cas de figure )

-2- il semble que les filleuls seront libres d avoir un parrain ou pas ( bien que moi je serai favorable à l optique que tous les nouveaux soient logés à la même enseigne, )? je suggère notamment que cela leur soit fortement conseillé à l inscription ....ils peuvent solliciter un parrainage néanmoins jusqu a leur 500 posts ...
dans le cas d un "délai imposé à la sollicitation de parrainage par le filleul " je propose 15 posts .......

-3- il ne me semble pas souhaitable que les filleuls choisissent leur parrain dans un but d équité et réalisation numéraire de la chose ( pas un parrain avec 10 filleuls et un autre aucun ). le filleul devra faire mention de l identité de son parrain dans sa signature ou son profil , le plus visible sera le mieux.

-4- le parrain a un rôle éducatif et informatif mais pas d autorité quelconque. Aussi un role éventuel de médiateur ?? l idée des alertes portées à la connaissance du parrain n est pas mauvause cependant techniquement serait ce trop lourd ?? par contre pas en info, le forum est la pour ça à la base .......un bouton alerte parrain ??

-5- détermination du temps de parrainage : pareil que pour les avatars ?? ça peut être long dans certains cas cependant ça parait le plus simple ......possibilité d émanciper un filleul "au poiint" avant son avatarisation ayant pour but de "libérer" un parrain.

-6- possibilité de changer (1 fois) de parrain en cas de d incompatibilité ou discorde de manière bilatérale . le parrain peut également se désolidariser totalement de son engagement, si le filleul se montre totalement réfractaire à son aide, et affichant répétitivement une conduite répréhensible, en avertissant les modérateurs de sa décision et de ses motifs.

-7- les modos pourront ils éventuellement être aussi parrrains ?? oui, ça reste je pense à leur choix personnel de membre, à eux de faire la distinction modo/parrain .......de toutes manières, à mon avis, on peut toujours essayer .......

-8- pour ma part, je vois bien la rédaction d un petit résumé de conseils de bienvenue de base ( esprit communautaire , cgus, lisibilité, politesse, recherche et précaution du choix des sections etc ) à mpiser lors de la prise de contact ensuite pour communiquer
- : mp,... peut être pas d étalage sur le forum pour les problèmes "sensibles" pour la aussi ne pas intimider pour rien les filleuls et ne pas jeter leur "ignorance" aux rigolards de service ( souvenez vous du témoignage d idid 38 ), de plus une certaine discretion est souhaitable lorsqu un forumeur tiers est aussi concerné
- et il semblerait que les "autorités" ne soient pas contre l ouverture d une section spéciale parrainage ou du moins un topic dédié (.....à voir avec elles ce qui serait possible) ,
une "team" parrain (à voir pour la gestion des parraien "intermittents") , cependant il serait possible d y définir une espèce de "charte" pour assurer un peu de cohérence globale à la mission de "parrainage" .., idée de la team retenue.

-9- garder à l esprit que chacun reste libre et peut bien communiquer avec qui il souhaite, la sollicitation ou non de son parrain est à l appréciation du filleul et peut être très variable selon les individus ....sauf que la il s agit d une porte disons privilégiée .......les parrains doivent prendre ça un minimum au sérieux et ne pas trop chambrer à tout va leurs fillots .......

-10- suggestions ouvertes ............. par ex le "parcours" d iray, .........

...........................................................................................................................

rappel des suggestions "techniques" :

- une liste de parrains "cliquable"
- un forum ou un topic spécial communication parrainage / filleuls avec infos diverses sur la notion de parrainage....
- mise en place à l inscription de l info parrainage, du principe et du déroulement de celui ci
- un bouton alerte parrain ???
- mp automatique informant un parrain qu il est "choisi"

...............................................................................................................................

suite au post de cutter je me permet donc de demander ici, après je ne suis pas sure que ce soit la section ou cela aura le plus d écho, qui serait d accord pour être parrain, ceci étant un pré appel, pour évaluer la "faisabilité" du projet ......

pour l instant nous avons de déclarés volontaires :

-woofy
-scalion
-vale56
-ballinette
-amon2010
-jack le castor
-bernie38
-zesquale
-zebu69
-cutterman
-sleepman
-solid
-dark oopa
-Petit_PimoOosE
-lO
-breizman
-loz
-GFT-fossoyeur
-BiteMaster
-Cybertitii
-cafe.racer



parrains "vacataires " volontaires :

-aide-educ ( en cours d avatarisation )

pour réagir à propos de ce post, ce serait bien de reprendre la numérotation évoquée par souci de clareté ........pour faire la synthèse après.

ceux qui le veulent ( ce serait bien ) peuvent momentanément mettre en lien dans leur siganture ce topic, j aimerai personnellement que se sentent concernés des membres habitués hors blabla ...... enfin bref que l info soit diffusée le plus largement possible toutes sections confondues bien qu il n y ait pas à être "spécialiste" d une section en particulier s agissant d'une aide au forum en général !!

besoin de toutes les bonnes volontés !!! Avec 200 nouveaux inscrits mensuels et en tablant sur 1/4 de parrainés il faudrait pour commencer environ une 50 aines de parrains volontaires .......alors remuez vous un peu s il vous plait, il ne s agit pas que de critiquer tout et n importe quoi et ne rien faire derrière !!! c est pas la mort et y a pas d obligation dans le temps !! ça ne coute rien d au moins essayer !!

erel ?? tes lumières ??????? ( un point ?? un avis d ensemble ?? une estimation d un délai de mise en route ou non ) ??

Reprise du message précédent :

Navré, en général, j'ouvre ma petite gueule que quand j'ai quelque chose à dire, mais si c'est pour le bien du forum, je veux bien faire un effort pour flooder ou troller... à moins que je prête mon compte pendant 24h à dago, ça devrait suffire, non ?

euh...... faudrait pas me prendre pour une girouette woofy !!


ps : euh sincèrement j ai pas réfléchi à "l ordre" pour l instant il ne reflète pas grand chose .......enfin je te met en haut ....après je ne te garantis rien !!

ps aide-educ : ouais dago ou wilka devraient te régler ça vite fait !! sinon t as plus qu à aller te saouler au bar ....

Le 02 février 2005 - 13 h 53, vale56 a écrit : euh...... faudrait pas me prendre pour une girouette !! ps : euh sincèrement j ai pas réfléchi à "l ordre" pour l instant il ne reflète pas grand chose .......enfin je te met en haut ....après je ne te garantis rien !!

Heu... ... disons que c'est une expression, que je m'en fout un peu aussi de la ou mon pseudo est mis, puisque comme tu le dis, l'ordre ne reflete rien.

Sinon, pour la girouette, c'est a qui que tu t'adresse?

ben à toi tiens !! enlèves moi .....remets moi ....etc etc !!

Je me suis deja justifié. De plus, j'ai bien précisé : si l'on veut de moi. Je n'oblige personne a rien, et je n'attend rien de personne. Je propose juste un coup de main sur un projet qui en vaut le coup, c'est tout. Mais je n'ai pas changé mes décisions d'hier pour autant.
[/HS]

OUI !!! tu fais ce que tu veux la n est pas la question !!! il n y a d ailleurs aucune question en l occurence !!!

pfioui........

Pour ma part, je pense que la suggestion de Valé est une très bonne idée afin que les nouveaux venus soient non seulement plus facilement (dés)intégrés dans le noyau mais aussi leur permettre de ne pas commettre d'erreurs d'appréciation lors des posts lus (ex : l'humour spécialement subtil du poisson) ou de leurs posts écrits (ex : enfreindre les CGU).

Cela implique aux parrains désignés volontaires des contraintes qui sont, à mon avis :
- leur présence assidue sur le forum
- être un exemple pour le filleul pour avoir un minimum de cohérence et de crédibilité
- être présent si nécessaire sur toutes les sections du forum car il n'y a pas de limites pour les ballades du filleul
- le parrain se doit d'être vigilant, juste, impartial et diplomate (savoir gérer le filleul notamment s'il commet des erreurs)... C'est comme faire le modo mais en P2P
Il ne faut pas oublier le rôle du parrain qui est aussi la "vitrine du forum". Il promeut le forum auprès des nouveaux en facilitant leur (dés)intégration et en montrant la convivialité des forumeurs et leur accueil chaleureux légendaire !

Il n'est pas facile d'être parrain et c'est une responsabilité dont on doit en avoir toute la mesure.

Il est clair qu'un modo du forum ne peut pas être parrain pour notamment la charge de travail trop grande.

-1- Quand je dis "désignés volontaires", je veux dire que le parrain se porte volontaire pour ce rôle mais est désigné pour le(s) filleul(s)

-2- Le filleul ne doit pas avoir le choix d'avoir un parrain ou pas. Il en a un qui l'accompagne dans ses premiers pas. Le rôle du parrain est dans un premier lieu la connaissance des CGU par le filleul. S'assurer que le filleul a bien compris l'esprit de FH.

-3- Parrain désigné : selon ordre dans la liste avec un round-robin. Mais avec une limite fixée à l'unanimité : donc avec l'accord de tous les parrains volontaires. Perso, je pense qu'il faut prendre en considération deux choses : l'activité virtuelle et IRL du parrain et celle du filleul. Le filleul gros posteur requiert un suivi plus grand qu'un filleul moins présent sur le forum. Dans ce cas, il pourrait être envisagé que les parrains en charge de filleuls petits posteurs peuvent en prendre plus, toujours avec leur accord bien évidemment.

-4- Le rôle du parrain est clair : informatif et d'intégration. cependant, il a aussi la responsabilité de gérer le filleul s'il commet un "faux pas" (personne n'est à l'abri d'erreurs). Il doit être diplomate et discret.

-5- Au parrain d'estimer quand affranchir son filleul. Par contre, il a le rôle de soumettre son appréciation à un modérateur (qui par définition a dû voir les posts du filleul) et à eux deux de prendre la décision de la promotion du filleul.
Pourquoi pas, mettre dans l'avatar de "l'avant500posts", le nom du parrain... Celui-ci ayant une vraie vie ne peut pas être synchrone avec son filleul mais peut être joint en MP par un forumeur si ce dernier constate un faux pas du filleul (alerte parrain quoi !) ?

-6- Oui à condition que cela soit justifié, en privé, par les 2 parties.

-8- Dès l'inscription du nouveau forumeur, un e-mail d'activation lui est envoyé. Cet e-mail doit contenir un minimum d'informations notamment sur le fonctionnement des MP. Un parrain lui est désigné selon le principe de la file d'attente en gestion round-robin par exemple. Le filleul est invité (obligé) à contacter son parrain avant tout post sur le forum.

En résumé, la suggestion de Valé, est à mon avis, très pertinente. Le parrainage déchargera les modos de leur travail en évitant les erreurs de débutant inévitables aux nouveaux venus. Le forum se retrouvera meilleur avec une ambiance meilleure où le modo n'est pas le méchant stroumpf et le forumeur l'ange parfait !

Pourquoi pas ne pas tester cette idée dans un premier temps... Faire un retour d'expérience des deux parties et ensuite prendre la décision d'entériner cet accueil ou pas ?
Je concède que la mise en place d'un tel système demande une charge de travail conséquente mais les parrains doivent s'impliquer dans ce rôle et partager ce travail.

Qu'en pensez-vous ?

PS : Surtout informer le filleul de la présence d'un noyau dur dontonnecitepaslenom et d'électrons libres

PS : Mes traits d'humour sont pour rire et absolument pas de l'ironie !

Je suis d'accord avec Titiana, sur les points 1, 3, 4, 5, 6
Pour les points 2 et 8, je suis un peu dubitatif : comme l'avais dit Aide-educ, cela risquerais de froisser ou de rebuter certains membres qui ne s'inscrivent que pour une PA ou je ne sais quoi, qui n'auront en tout et pour tout, que 1 post, voir 0 si c'est pour utiliser les mp ou lire le forum, et même si d'un coté ca renforce l'aspect convivial et famillial du forum, je pense que ce n'est pas ce que cherche la majorité des membres qui verront plutot ca comme une barrière de plus a leur libertée d'expression ou je ne sais quoi.
A discuter donc.

Le 02 février 2005 - 14 h 43, Titiana a écrit : PS : Surtout informer le filleul de la présence d'un noyau dur dontonnecitepaslenom et d'électrons libres PS : Mes traits d'humour sont pour rire et absolument pas de l'ironie !

Avec de l'humour, vous commencez à nous péter les valoches avec cette histoire de noyau dur...

Bref, fin de la trollemique...

-2- Le filleul ne doit pas avoir le choix d'avoir un parrain ou pas.

avant d évoquer d autres soucis, que ça peut poser ( que le parrain soit obligatoire) titi je te rappelle qu il y a 200 nouvelles inscriptions mensuelles sur fh !!

on est loin de pouvoir fournir en parrains à ce rythme ......

mouais woofy l'est un peu capricieux en ce moment...

Bon alors je vois que ma critique soulève des tsunamis....
Ecoutez faut pas proposez des trucs si vous voulez pas être critiqués.

Le 31 janvier 2005 - 12 h 54, vale56 a écrit : oui c est pourquoi j aimerais déja savoir si le concept a une chance d aboutir afin que tlm ne se triture pas les méninges dans le vent !!!

Je ne fais que répondre à ta demande

Irays a dit :

je pense plutot a un parcours fleche car c'est un peu lourd ce systeme .. ou plutot en parallele .. Un parcours fleche de base et pour ceux qui ont besoin .. un parcours parraine .. m'enfin, une idee comme une autre hein

Ca n'as pas déchainé la critique, et pourtant c'est bien le meme fond de pensée que le mien.

Les réflexions du genre "on se demande si t'as lu le topic"
Je n'avais lu que 3 ou 4 pages, pour vous faire plaisir j'ai lu tout le reste et ça ne m'a pas apporté bien plus de détails, je pensais largement avoir compris les tenants et aboutissants déjà.

Et puis je sais pas si vous vous rendez compte, mais déja pour faire corriger une faute d'orthographe à Erel il faut 6 mois d'insistance alors pour lui faire monter ça... Il a je pense d'autres priorités.

Etre parrain c'est un peu ce que font les modos, et je peux vous dire que c'est particulièrement ingrat. Je ne sais pas si ça vaut la peine de se casser la nénette a développer, puis gérer un truc dont les retombées positives peuvent être très aléatoires.

"ca ne coute rien d'essayer" : ben faut quand même le développer, prendre du temps pour les parrains, pour les nouveaux membres, perdre de la lisibilité sur le forum (encore des trucs a lire en plus des CGU, des procédures a expliquer, à comprendre), répondre aux questions des filleuls... Selon moi cela à un coût.

Enfin, le forum avec sa pléthore de fonctions (déjà assez nombreuses à mon goût) permet déja de se faire aider par MP, pourquoi vouloir développer un outil supplémentaire ?

Le 02 février 2005 - 07 h 55, vale56 a écrit : ben je vois pas trop en quoi l avis d aide educ peut rejoindre celui (plutot bref) de djalex ....euh t es sur d avoir tout bien lu ??

En tout cas ils se complètent. Oui j'ai tout lu, MAINTENANT...
Si vous demandez a tous les participants du topic de lire tous les posts (ce que j'ai finalement fait pour pas me faire jeter, ca m'a pris rien qu'un demi-heure !) vous risquez pas d'avoir beaucoup de feedback, ni de parrains...

Certes... Peut-être qu'on doit alors établir que les gros posteurs ont un devoir d'être parrains... après tout, ils sont sur le forum pour X raisons mais ont également le devoir de contribuer à l'intégration de nouveaux non ?
Chaque forumeur est concerné par FH, la vie FH... C'est gagnant / gagnant...

Le 02 février 2005 - 15 h 03, Titiana a écrit : Certes... Peut-être qu'on doit alors établir que les gros posteurs ont un devoir d'être parrains... après tout, ils sont sur le forum pour X raisons mais ont également le devoir de contribuer à l'intégration de nouveaux non ? Chaque forumeur est concerné par FH, la vie FH... C'est gagnant / gagnant...

Heu si ça passe, je me casse d'emblée j''en ai déja soupé des boulets

Franchement celui qui veut s'intégrer il peut faire des efforts de lecture, des cgu par exemple... Si quelqu'un faisait un topic FAQ sur les us et coutumes du forum, cela répondrait aux dernières questions qu'ils auraient a poser.

Et si ca ne suffit pas, il y a les modos, les MP, le bar, le topic présentation des nouveaux..... Les assister n'est pas la bonne solution je pense.

Je vois cela plutôt comme un guide qu'un assistanat.
Ensuite, nous voulons tous que le forum soit un lieu où il fait bon de poster, de retrouver ses amis virtuels ou pas, etc... Alors, n'est-il pas équitable que chaque forumeur contribue à maintenir FH en termes de convivialité, d'amusement, de détente et de bonne cohabitation ?
Que nous soyons actifs et que nous ne laissons pas les tâches "ingrates" comme tu dis aux seuls modos qui sont systématiquement la cible des mécontents !

Le 02 février 2005 - 14 h 52, Woofy a écrit : Je suis d'accord avec Titiana, sur les points 1, 3, 4, 5, 6 Pour les points 2 et 8, je suis un peu dubitatif : comme l'avais dit Aide-educ, cela risquerais de froisser ou de rebuter certains membres qui ne s'inscrivent que pour une PA ou je ne sais quoi, qui n'auront en tout et pour tout, que 1 post, voir 0 si c'est pour utiliser les mp ou lire le forum, et même si d'un coté ca renforce l'aspect convivial et famillial du forum, je pense que ce n'est pas ce que cherche la majorité des membres qui verront plutot ca comme une barrière de plus a leur libertée d'expression ou je ne sais quoi. A discuter donc.

Vrai, mais pour le point 2 on pourrait tourner la difficulté en disant qu'un parrain est automatiquement attribué pour aider le nouveau à s'y retrouver, à comprendre le fonctionnement du forum. Maintenant, s'il veut bien écouter OK, s'il ne veut pas à sa guise... C'est une notion d'aide, d'accompagnement et pas une mesure de rétorsion ni une restriction de liberté.

Quant à la notion de parrain = relais des modos dans une certaine mesure, c'est en effet un peu ça, en enlevant le pouvoir de sanctionner.

Je ne fais que répondre à ta demande

cutter et érel justement y avaient déja répondu de manière plutot favorable !!

yray effectivement a parlé de parcours fléché perso, pour moi, ce n est pas la même chose qu un parrainage comme présenté ici !! de plus iray m a expliqué cette proposition par faute de temps personnel justement pour parrainer ....( mon extrait de mp sur le temps, cité ici, lui était d ailleurs destiné )

le but affiché du concept parrainage n a jamais été le moussage individuel ...... t aurais pu trouver mieux !!

Selon moi cela à un coût.

oui un peu de temps et quelques verres de moins au bar pour certains (es) et alors ??

Et puis je sais pas si vous vous rendez compte, mais déja pour faire corriger une faute d'orthographe à Erel il faut 6 mois d'insistance alors pour lui faire monter ça... Il a je pense d'autres priorités.

effectivement tu penses maintenant le reste ce sont vos problèmes, chacun les siens !!

pour ma part érel n a pas poussé les hauts cris et a même proposé en parallèle une espèce de topic spécial donc

Le 31 janvier 2005 - 17 h 47, Erel69 a écrit : Le parrainage n'empêche pas de se présenter et de poser des questions de noobies dans un forum dédié, et vice-versa.

cf topic décentralisation du bar .....

.......... enfin je crois qu effectivement maintenant il serait temps qu il se prononce la dessus avec clarté !!

vous pouvez compter sur moi pour le parrainage
junta a eu son avatar, c'est bon, je peux le lacher dans sa jungle virtuelle

J'adore ce sentiment de fierté qu'on peut avoir quand les jeunes oisillons commencent à voler de leurs propres ailes

Le 02 février 2005 - 16 h 06, sleepman a écrit : J'adore ce sentiment de fierté qu'on peut avoir quand les jeunes oisillons commencent à voler de leurs propres ailes

hem. Qui a parlé de paternalisme ?

Bon, sérieusement, on en a suffisament débattu, non ? Il semble qu'une bonne part des posteurs trouvent l'idée bonne. On passe à l'acte alors ? On nous jugera après, sur les résultats.

Le 02 février 2005 - 15 h 03, Titiana a écrit : Certes... Peut-être qu'on doit alors établir que les gros posteurs ont un devoir d'être parrains...

Dans ce cas il faut prévenir tout le monde à l'inscription pour que ceux qui ne veulent pas le faire ne postent pas trop ou effacent leurs posts

Le 02 février 2005 - 19 h 18, Soggan a écrit : Le 02 février 2005 - 15 h 03, Titiana a écrit : Certes... Peut-être qu'on doit alors établir que les gros posteurs ont un devoir d'être parrains... Dans ce cas il faut prévenir tout le monde à l'inscription pour que ceux qui ne veulent pas le faire ne postent pas trop ou effacent leurs posts