Reprise du message précédent :

Moi aussi, je veux participer :

Differents points pas forcément liés entre eux

Je pense comme Le_butch que la vitesse ne "cree" pas les accidents mais par contre qu'elle les agrave. Un gars a 150 sur autoroute n'est pas plus dangeraux qu'un gars a a 110 voir meme 90 sur une nationale : Il faut savoir adapter sa vitesse. Cependant, je suis d'accord pour limiter la vitesse, il n'y a pas de probleme la-dessus : voir des inconscients a plus de 180 sur autoroute dans de mauvaises conditions... Mais il y a bien d'autres choses qu'il faudrait controler.
Si chacun respectait certaines de conduite on aurait beaucoup moins d'accidents. Dans le desordre :
- Respect des distances de securites as a 2m de la voiture qui precede sur autoroute ...
- clignotant mis avec un peu d'anticipation. Le clignotant sert a prevenir les autres usagers. Ne pas mettre le clignotant en meme temps que de tourner le volant ca sert pas a grand chose on a bien vu que tu tournais (Et pourtant parmi ceux qui disent mettre le clignotant une bonne partie est dans ce cas). Certains ne doivent meme pas svoir a quoi sert le cligotant :une voiture c'est un volant un levier de vitesse et 3 pedales...
- Respect de la signalistion (feux, panneaux... il me semble qu'on dit signalisation verticale) et marquage 5 signalisation horizontale.
- Les stationnements : les gros c...rds qui se gare au carrefour ca m'enerve. Ils croient pouvoir se garer n'importe ou tant qu'ils mettent les warnings (feux de detresses pardon). Bien souvent ils sont garer en face du bistrot, du PMU ou du tabac.
- Plus de passe-droit : Tu te chpe une prune, tu la paye. On arrete d'autoriser certains qui ont le brqs long a les faire sauter. Un ancien voisin se foutait des exces de vitesse, il faisait tout sauter...
- controles pour les substances pouvant troubler la conduite : alcool mais aussi medicaments, :tarpe: et autres
- temps de repos : pourquoi ne pas installer un dispositifs permettant de connaitre la vitesse et les temps de repos (pas forcement comme sur les camions. je pense qu'il risquerait d'y avoir des protestations sur le respect de la vie privee)
- ...

Je crois qu'il faudrait dans un premier temps faire appliquer le code de la route comme il est ecrit. Lorsque je l'ai lu ca semblait du bon sens. Pour moi, c'est la base.

Reguler la vitesse d'accord en responsabilisant davantage les gens. Tu as un accident en exces tu vas tres cherement payer ton assurance. Il semble que le seul moyen de faire prendre conscience aux gens se soit de toucher le porte-monnaie.

Quel besoin y a-t-il d'avoir des voitures si puissantes, si rapides. Pourquoi ne pas brider les voiture a ... disons 150 pour pouvoir accelerer un chouille lors d'un depassement. Comment se fait-il qu'on autorise la vente et la publicite pour de bagnoles allant a plus de 250 ou passant de 0 à 100 en 1s3'. Ces bagnoles ne dvraient pas etre immatriculables : ca va sur un circuit des trucs comme ca .

Un autre point, on dit qu'en France, il y a beaucoup de mort a cause d'accidents de circulation mais il faut voir que la France est un sacre carrefour au niveau europeen : les Britishs qui vont en Italie ou en Espagne et inversement, les Allemands et Hollandais. J'aimerais assez avoir des statistique pour savoir le pourcentage d'accident ou sont impliques des anglais par exemple (avec leur conduite a droite). Normand d'origine, je passe souvent du temps dans la presqu'ile du Cotentin : Quand tu lis les fais divers tu vois beaucoup d'accidents causes par des anglais voir des allemands. Les etrangers qui traversent la France d'un bout a l'autre sont forcement fatigue.
En tout cas j'aimerai bien savoir le pourcentage d'accidents dans lesquels des etrangers sont implique.



Quelques idees dans le desordre (c'est con, le tierce ca rapporte moins dans le desordre)

je suis d'accord pour presque tout : je suis juste contre la limitation des voitures, y'aura toujours quelqu'un pour les debrider... c'est peine perdu d'essayer...
c'est mieux de se concentrer sur les autres themes bien plus important : respecter le code de la route, c'est, comme tu le dis tres justement, la base !!!!

Merci Butch,

Je ne vois pas pourquoi c'est pas possible.
S'il la debride, les mines retire a la bagnole l'autorisation de rouler. Y 'a bien une homolgation pour que les voitures soient immatriculables. Tu n'as pas le droit de te promener en kart ou en Quad sur la route -> pareil

tu n'as pas le droit d'avoir une moto de plus de 100CV et pourtant la plupart de mes amis en ont une....

idem pour les pots de competitions, les clignotants goutte d'eau, les retros et les plaques d'immatriculations .... je parle toujours pour les motos....

c'est pour ca, ce n'est pas possible, et les fabricants ne seraient pas d'accord...

je pense qu'une aide benefique a la securité serait de faire passer a une valeur faible la TVA sur tout element de securité : airbags, abs, chaines, casques .... mais aussi sur les ARVAs, les pelles a neiges de secours, les takie-walkies, ... c'est la meme chose, comment dire que le gouvernement veux favoriser la securité alors qu'il se gave de sous grace a elle!!!! ces cons disent "il faut il faut" mais faudraient qu'ils soient logiques dans leurs idees et donner aux gens les moyens de leur securité !!!!


je trouve debile d'avoir a choisir entre un pack securite et un pack confort sur une voiture neuve !!! la clim ou l'airbag????

Le coup de brider les voitures, ca serait la solution ultime, mais de toute facon les constructeurs ne le veulent pas et puis il faudrait une harmonisation au moins europeenne sinon bcp de gens acheteront leur voiture en belgique, italie, espagne, etc .. Non seulement elle leur reviendra moins cher mais elle ne sera pas bridee.

Ces motards qui ont des motos a plus de 100CV, si les flcs mettaient purement et simplement leurs engins qui ne sont pas autorises a la fourriere ca les feraient peut etre reflechir .... Mais pour le moment ils ne sont pas assez cou**lus pour faire respecter des lois comme ca qui ne sont pas tres populaires.

On a pleins de lois, le probleme est de les faire respecter par tous.

Le 11/12/2002 à 14h45 , xs38 a écrit:

modo (en particulier Cilo), Ouatseup et groumf, j'espere qu'on ne se rencontrera jamais sur la route, des gens comme vous ca fait peur !


Bon si ça peut te rassurer,j'ai 41 ans passés, un gosse de 10 ans et d'autres préoccupations que de faire le guignol de la route

Même si mes voitures successives sont de plus en plus puissantes je suis aujourd'hui bien plus prudent que ce que je l'étais il y a 20 ans!

Le discours de responsabilité au volant asséné depuis plus de 20 ans ,je pense etre d'accord et l'avoir intégré.
Là où ça coince c'est quand on regarde l'éducation routière et la prévention comme un grosse tirelire qui rapporte autant à l'état que l'impôt sur le revenu.
Combien de cette masse de fric est redistribué à la sécurité sur les routes c'est une honte!

Je suis pour l'éducation (forcément chuis éduc )la prévention et même certaines formes de répression (même les radars devant les écoles mais ça n'existe pas ça...jamais vu en 23 ans de conduite!!)
Je suis contre l'épicerie de la route telle qu'elle est appliquée aujourd'hui.
D'ailleurs policiers et gendarmes ne sont pas tous à l'unisson devant ces pratiques.

Quand à brider les voitures,d'une part c'est dangereux,d'autre part qui va s'amuser à dépiauter les moteurs pour savoir ce qu'il y a dedans? et j'en sais quelque chose...

En plus quand je vois le ministre des transports himself qui monte dans une voiture au salon de l'auto et qui dit:"Je ne comprends pas!!c'est une 7 chevaux qui va à 240 km/H puisque c'est marqué sur le compteur"... Je me dis qu'il est top compétent dans SON domaine et que le bridage des moteurs n'est pas pour demain

Ouatseup;)

Au fait...j'allais oublier :wink:

Update du 16 au 22 décembre.
Au passage xs38 si tu en as l'occase regarde parmi ceux qui sont marqués combien il y en a devant les écoles les crêches etc...c'est instructif et pas incivique pour un sou...

Ouatseup;)

désolé je n'ai pas regardé, ils sont ou ?
ok, j'ai regardé, je suppose qu'il y en a pas devant les écoles et les creches ? (je ne connais pas tous ces endroits, et les emplacements des ecoles ...)
tu sais, il y a pas que les ecoles et creches a "sécuriser", les abris de bus pourraient l'etre aussi contre les porche...
ca me fait pensait que le matin lorsque j'emmene mon fils chez la nounou, je passe devant la creche d'Eybens, et j'ai remarqué la chose suivante, tant que les gens n'ont pas déposé leurs gosses, tout va bien , ils conduisent a peu pres bien, mais une fois déposé, ils oublient le stop pour en sortir, coupe la route pour remonter sur le bourg, ...
il doit y avoir un démagnitiseur de bonne conduite ...

lundi 16 décembre 2002, 11h05

PARIS (AP) - L'accidentologue Claude Got a demandé lundi plus de moyens pour lutter contre l'insécurité routière, estimant qu'il y a "très peu de décisions sérieuses", en la matière.

"On saura après-demain si le gouvernement est sérieux ou ne l'est pas", a déclaré le chercheur en sécurité routière sur RTL, avant la présentation mercredi du plan gouvernemental pour renforcer les contrôles et les sanctions contre les mauvais conducteurs.

Pour Claude Got, les avancées concernant la sécurité routière ne peuvent passer que par la mobilisation de plus de moyens: "si l'Etat n'a jamais d'argent pour la sécurité routière, il n'aura pas de résultat", a-t-il ajouté.

Selon lui, "il faut appliquer la règle", plutôt que de la rendre plus ferme. Claude Got demande notamment plus de contrôles routiers la nuit, grâce à la création de services de police et d'une gendarmerie spécialisée. AP

Effectivement les abris-bus je suis d'accord et en fait dans tous les endroits accidentogènes!!
Mais jamais vu de radars....
L'accident du vieux avec sa mercedes à 150 dans ce qu'on appelle une baïonnette...jamais vu de radars là pourtant des travaux il y en a quasiment un jour sur deux sur les autoroutes....1km avant oui ,un km après aussi surtout dans une descente bien droite ça rapporte plus pas seulement les Mercos et les Porsches il n'y en a pas assez mais la Mégane diesel de Mr tout le monde.
Quand aux nouvelles mesures qui vont être ou non prises par le gouvernement il faudrait penser que tout n'a pas été essayé en terme de répression et qu'il reste quelque chose de nouveau à faire?
La répression reste une question de moyens qui ne sont pas extensibles à l'infini alors seulement reste la question du choix d'où mettre ces moyens:
- des radars devant les abris-bus,les écoles les baïonnettes etc au risque de prendre un ou deux dingues qui peuvent tuer un gamin?
- ou coller des radars automatiques pas chers en mobilisation d'hommes pour choper 2 ou 3000 conducteurs qui vont payer 2 ou 3000 balles d'amende par radar posé et par jour?
Si le Prof Got prêche dans le vide depuis plus de 30 ans c'est à cause du Lobby allemand des grosses berlines?ou des vieux en Merco qu'on ne veut pas froisser?
Faut etre naïf pour penser ça

D'ailleurs on va voir le calcul de Sarko est limpide,les moyens en hommes ne peuvent augmenter que si ils s'autofinancent donc on en aura pas fini avec les radars-tirelire c'est mathématique.

Je ne crois pas à la mise en place réelle du bridage des voitures donc à l'avance je vais te dire ce qu'il va se passer et je te promets je n'ai pas déjeuné avec Sarko à midi.

- Mise en place de radars automatiques sans réception par les flics et de jour comme de nuit.

- Augmentation notable de toutes les amendes y compris et surtout celles des parcmètres qui on le sait tuent des milliers de gosses chaque année.

- les possibilités de stage éducatifs en lieu et place d'espèces sonnantes et trébuchantes se réduiront comme peau de chagrin.

- Quelques contrôles d'alcoolémie en plus pour l'opinion publique et encore.

Juste encore un truc qui montre le niveau de réflexion de cette nouvelle campagne:
- Des jeunes roulent avec de grosses bagnoles et tuent cet été (épisode de la porsche mais c'est pas le seul...) ---> on va instaurer un permis blanc ou le permis n'est validé qu'au bout d'un an si pas de conneries or je crois me souvenir qu'en 1979 quand j'ai passé le permis on m'a déjà dit que si je faisais une connerie grave dans l'année il faudrait repasser le permis (ça s'appelle le même plat avec une sauce à peine différente )
- Un vieux en Mercedes tue des pompiers ---> On parle de bridage des voitures et des vieux aussi (examen médical).D'ailleurs on ne sait même pas quelle Mercedes il avait (mes parents ont eu une merco 200D de 60 chevaux et bien les temps d'accélération de cette caisse étaient les mêmes que ceux de ma 4L de l'époque)
- Enfin un légionnaire tue hier un policier sur le bord de la route à quand un permis spécial légionnaire bourré!!!

Si c'est pas réagir dans l'urgence.....

Ouatseup;)

Je ne peux pas etre contre ce que tu dis mais je trouve quand meme anormald'autorser le constructeurs a vendre aussi facilement de tels bolides. Que l'on puisse avoir de la peche jusqu'a 150 pour les depassements a la limite mais au dela y a des circuits.....

Je roule tres régulierement en ax et sur l'autoroute je peux pas depasser la limitation alors...

Pour avoir fait un peu de psycho-sociologie je peux dire sans risquer de me tromper que l'envie de vitesse viens tres majoritairement de la "pulsion de mort" cette pulsion de mort (plus ou moins développée selon les sujets mais présente chez tous) ne peut etre stoppée que par ce que l'on appele une "stimulation de la conséquence" comme par exemple le fait d'avoir une boite noire dans la caisse qui prouve la culpabilité en cas d'accident. Ca me plait pas bcp comme idée mais si c la seule solution pour calmer ts les connards qui roulent comme des dingues tous les abrutis en monospaces qui comme il sont plus haut ont la sensation de dominer la route et ne respecte plus les règles de sécurité élémentaires et bien il faudra y venir... :sweat:
bon c pas tous ca je retourne maté arte....

Le 18/12/2002 à 12h02 , Kungjojo a écrit:
Je roule tres régulierement en ax et sur l'autoroute je peux pas depasser la limitation alors...



si si on peut

Le 18/12/2002 à 12h48 , le_butch a écrit:

Le 18/12/2002 à 12h02 , Kungjojo a écrit:
Je roule tres régulierement en ax et sur l'autoroute je peux pas depasser la limitation alors...



si si on peut


c vrai on peut... mais en descente et avec le vent pour soi (en plus il faut pas le dire :wink: ) et puis.... pas de beaucoup....

J'avais oublé mais il y a un sketch de laspales et chevalier qui parle des chauffards et est tres interressant car quoi que gros (comme a leur habitude) il represente bien la pensée de ces abrutis de connards de merde avec des réflexions du genre : "moi je coupe une ligne blanche pour depasser en cote ds un virage et y a un connard qui arrive en face le mec il est irresponsable ! on dirais qu'y sait pas que je suis pressé !"
:sweat:

Update du 23 au 29 décembre.C'est l'update des fêtes

Que ces informations ne vous empêchent pas d'être sérieux au volant et surtout de ne pas picoler;)

Ouatseup;)

Le 18/12/2002 à 12h58 , Kungjojo a écrit:
pas de beaucoup....


clair mais on peut

Update du 13 au 19 janvier

Ouatseup;)