Reprise du message précédent :

C'est sur qu'une voiture haut de gamme est plus securisee. Mais bon desole moi ca me fait marrer juste a l'idee de voir du jour un lendemain un mec qui lache sa grosse berline pour prendre une ax de course ou autre (non non j'ai rien contre les ax, j'ai moi meme une bagnole pourrie .. )

ben heureusement qu'on limite la vitesse, parce que sinon ce serait un beau bordel. tu ne te rends pas compte que la plus part des gens sont irresponsables en voiture (c'est toujours la faute de l'autre d'abord).
autoriser la vitesse, c'est comme mettre en vente libre les armes !
et arrete de me dire que t'adaptes ta vitesse, ca fait vraiment prétentieux ! connaitre par coeur une route, sous toutes les conditions climatiques, en anticipant tout et n'importe quoi: bravo, c'est pas lebutch que t'aurais du t'appeller mais peut etre Fangio (et encore).
et d'autres part, comment peux tu juger de la sécurité des autres ? de la tienne pourquoi pas, que tu t'écrases contre un platane ne regarde que toi, mais se dire "la je passe, l'autre n'a rien a craindre", tu ne peux pas juger de la reaction du gars qui est en face de toi. A moins qu'en plus de t'appeller Fangio (lebutch), tu t'appelles aussi Mme Irma !



Le 11/12/2002 à 17h37 , le_butch a écrit:

Le 11/12/2002 à 16h28 , xs38 a écrit:
j'en reviens au sujet initial, les gens qui consultent ces fameuses listes noires des radars de la région, pourquoi le font-elles ?


parce que je trouve que la vitesse limitée partout est un truc debile qui déresponsabilise les gens... et que ma vitesse je l'adapte en fonction de ma securite et de celles des autres...

Le 12/12/2002 à 09h42 , fangio38 a écrit:
aussi une ax de course comme le_butch (1 L 45ch) wahouu.Mais elle montait à 150..


lol moi elle est speciale plein de patate a l'accélération : c'est un mazout

Le 12/12/2002 à 09h59 , xs38 a écrit:
ben heureusement qu'on limite la vitesse,

je n'ai pas dit de ne jamais limiter la vitesse, mais de le faire de maniere plus reflechie... et aussi de le faire reellement respecter...
et pas seulement dans les lignes droites les dimanches apres midi par grand beau temps.... mais avant un passage dangereux par temps de pluie par exemple, malheureusement ce n'est pas rentable pour l'etat et pas non plus tres visuel...

de plus, si un mec roule a 150km/h sur une autoroute seche degagée et un autre a 110 sur une route seche degagée, ils risquent la meme chose en terme d'infraction, mais du point de vue danger potentiel le gars sur la route est bien plus dangereux du fait des nombreuses intersections et irregularités presentes sur une route....

un exemple simple en allemagne la vitesse n'est pas limitée sur certaines portions, tu roules a 200km/h sur ces portions et quand y'a une limitation tout a coup et bien tu la suis car les gens que y'a une raison, que c'est pas pour faire joli.... ca les fait reflechir ... alors qu'en france tout est limité alors ils font l'amalgame entre la limitation pour la securité et la limitation pour faire joli....

bref les lois sur la vitesse sont faites a l'arrache par des vieux qui n'y connaissent rien ni en conduite ni en psychologie ni en math et qui ne pensent qu'a leur evolution politique.
de plus elles sont la preuve d'une demagogie facile pour les abrutis de francais que nous sommes.

Les limitations de vitesse en allemagne & en france, on ne peut pas comparer, l'allemand est discipline tandis que le francais ne l'est pas donc ..
On aurait des portions d'autoroutes ou la vitesse ne serait pas limitee, a mon avis ca ne changerait rien.
Et puis bon si on va par la, il me semble qu'en angleterre, la limitation de vitesse sur autoroute est encore plus basse qu'en france, ben ils la respectent..

par rapport a la psychologie francaise, je pense que l'ilimitation sur certains parcours serait plus benefique que la surlimitation...

de plus compare la taille de l'angleterre par rapport a celle de la france....

juste 1 ou 2 détails sur l'allemagne:
- il me semble que sur autoroute, c'est celui qui est devant toi qui est hautement prioritaire, c'est à dire, que si toi, t'arrives a 200 avec ta BMW, et que moi, il me prend de doubler un camion a 130, je suis prioritaire !
- l'allemand est beaucoup plus discipliné que le francais, un exemple extreme, j'etais avec un allemand (en allemagne), sur une petite route de campagne, il roule normalement (je ne me souviens plus de la vitesse, disons 90km/h), arrivé sur un village, boum! 50 km/h net. impressionnant, ils sont mecaniques, disciplinés.
le francais va prendre encore 200metres dans le village pour rallentir, croisé pas mal d'habitations, ah, enfin un feu, un dos d'ane, OK, je rallentis, Oh, que je suis respectueux !
L'autre jour, j'ai vu un reportage sur l'angleterre ou ca partait un peu en couille comme en france, ils ont bien serré la vis, rendu responsable les gens, maintenant, ceux qui font des conneries sont montrés du doigt. et ils obtiennent de vrais résultats. Le probleme,c'est qu'en france, on punit à retardement, avec des avertissements,et quand jugement il y a, il est tard, et le contexte n'est plus le meme.

C'est pas une question de taille du pays .. A ce moment la regarde les etats-unis .. La vitesse autorisee sur autoroute est ridicule & tu as des flics tout les 500 metres pour veiller a ce que tout le monde respecte la limitation.

Le 12/12/2002 à 10h58 , yota38 a écrit:
C'est pas une question de taille du pays .. A ce moment la regarde les etats-unis .. La vitesse autorisee sur autoroute est ridicule & tu as des flics tout les 500 metres pour veiller a ce que tout le monde respecte la limitation.


oui mais les US ils sont
1 cons
2 cons
3 cons

je parle de pays pas de "abrutis-maitres du monde"
la vente d'arme est autorisé chez eux pas chez nous, ils ont la peine de mort, bref pas le meme monde.

t1cable: t1cable: :hap: :benetton:
Je suis entierement d'accord avec toi, mais bon leur connerie vient plus du president qu'ils ont elu .. Regarde en france de ce cote la on est pas beaucoup mieux loti ..
Enfin bon .. Pour moi la taille du pays n'a rien a voir avec les limitations de vitesse ..
Sinon regarde luxembourg, andorre, monaco .. Ben ils devraient limiter la vitesse a 10-20 km/h ..

Le 12/12/2002 à 10h53 , xs38 a écrit:
juste 1 ou 2 détails sur l'allemagne:
- il me semble que sur autoroute, c'est celui qui est devant toi qui est hautement prioritaire, c'est à dire, que si toi, t'arrives a 200 avec ta BMW, et que moi, il me prend de doubler un camion a 130, je suis prioritaire !

t'as raison oui lol la tu parles du comportement francais typique !!!
en allemagne deja les gars meme s'ils roule a 200km/h il se rabat toujours ... pas comme en france ou je croise tous les jours des types a 110 tout seul scotchés sur la voie de gauche... y'a les les memes a 150 km/h qui croient qu'ils ont le droit de fixer les autres a leur definition de l'exces de vitesse

en allemagne c'est priorité au plus rapide, dans la loi je sais pas mais sur l'autoroute c'est comme ca (et je m'en suis collé des bornes en allemagne....)
en france le plus lent s'octroie a chaque fois la priorite....

par contre il est vrai qu'aux intersections sur les autoroutes allemandes la vitesse est limitée a 110 et que tout le monde se decale d'une voie versgauche pour laisser entrer les gens sur la voie d'acceleration ... donc dans ce cas seulement priorite au plus lent ...

de plus en allemagne il est interdit aux camions de doubler dans la plupart des montées....


- l'allemand est beaucoup plus discipliné que le francais, un exemple extreme, j'etais avec un allemand (en allemagne), sur une petite route de campagne, il roule normalement (je ne me souviens plus de la vitesse, disons 90km/h), arrivé sur un village, boum! 50 km/h net. impressionnant, ils sont mecaniques, disciplinés.
le francais va prendre encore 200metres dans le village pour rallentir, croisé pas mal d'habitations, ah, enfin un feu, un dos d'ane, OK, je rallentis, Oh, que je suis respectueux !


le francais ne comprend que lorsqu'on le responsabilise.

Le 12/12/2002 à 11h37 , yota38 a écrit:
Sinon regarde luxembourg, andorre, monaco .. Ben ils devraient limiter la vitesse a 10-20 km/h ..


en belgique pitit pays limite a 120 sur l'autoroute lol
luxembourg c'est 130 si je me souviens bien...

Le francais ne comprend meme pas quand on le responsabilise ..
J'ai vu passer des interviews de gars qui etaient responsables d'accidents ou il y avait eu des blesses graves, des morts .. Ben ca les choquait pas, pour eux ils avaient une assurance et puis c'est tout ..
Alors responsabiliser les conducteurs .. .. A la limite avec le nouveau permis dans un peu + de 50 ans ce sera le cas mais en attendant ce sera tjr le meme bordel.
De toute facon si on met de cote la securite routiere, la tendance n'est pas a la reponsabilisation quand tu vois tout le foin qu'ils nous font avec les films pornos & la violence a la tele, mais bon c'est un autre debat .

tu fais un peu l'amalgame de tout....

de plus suivant comment tu lui poses la question et a quel moment, il ne te repondra pas la meme chose, donc les interviews il faut s'en mefier ... de plus les journalistes montent les reponses et te font dire que ce qu'il veulent que tu dises....

Ouep certes je fais un peu l'amalgame de tout ..
Mais toi aussi quand tu disais que xs38 pour te critiquer devait etre un mec qui conduit comme un manche ..
Enfin bon .. Chui pas tres reveille aujourd'hui, ca ira mieux demain.

Le 12/12/2002 à 13h50 , yota38 a écrit:
Mais toi aussi quand tu disais que xs38 pour te critiquer devait etre un mec qui conduit comme un manche ..


je n'ai pas sous entendu comme un manche mais comme une personne irrespectueuse... mais je demande toujours a voir IRL !!!! lol
car allier la parole a l'acte est toujours difficile lol

j'ai pensé a toi lebutch, a midi sur la portion 3 voies entre carrefour meylan et Jean Pain, y'avait une belle blonde avec sa panda verte, la clope au bec, qui etait planté sur la voie du milieu, pas d'exces de vitesse, de tete, gentille, mais bon, à faire chier en plein milieu...

Tu as pense a lui parce que c'etait une jolie fille au volant ou parce qu'elle faisait n'importe quoi ?

j'aime bien le reblochon, mais quand meme ...

Le 12/12/2002 à 14h22 , yota38 a écrit:
Tu as pense a lui parce que c'etait une jolie fille au volant ou parce qu'elle faisait n'importe quoi ?


les 2 !!!! lol fallait lui faire un appel de phare lol

Moi aussi, je veux participer :

Differents points pas forcément liés entre eux

Je pense comme Le_butch que la vitesse ne "cree" pas les accidents mais par contre qu'elle les agrave. Un gars a 150 sur autoroute n'est pas plus dangeraux qu'un gars a a 110 voir meme 90 sur une nationale : Il faut savoir adapter sa vitesse. Cependant, je suis d'accord pour limiter la vitesse, il n'y a pas de probleme la-dessus : voir des inconscients a plus de 180 sur autoroute dans de mauvaises conditions... Mais il y a bien d'autres choses qu'il faudrait controler.
Si chacun respectait certaines de conduite on aurait beaucoup moins d'accidents. Dans le desordre :
- Respect des distances de securites as a 2m de la voiture qui precede sur autoroute ...
- clignotant mis avec un peu d'anticipation. Le clignotant sert a prevenir les autres usagers. Ne pas mettre le clignotant en meme temps que de tourner le volant ca sert pas a grand chose on a bien vu que tu tournais (Et pourtant parmi ceux qui disent mettre le clignotant une bonne partie est dans ce cas). Certains ne doivent meme pas svoir a quoi sert le cligotant :une voiture c'est un volant un levier de vitesse et 3 pedales...
- Respect de la signalistion (feux, panneaux... il me semble qu'on dit signalisation verticale) et marquage 5 signalisation horizontale.
- Les stationnements : les gros c...rds qui se gare au carrefour ca m'enerve. Ils croient pouvoir se garer n'importe ou tant qu'ils mettent les warnings (feux de detresses pardon). Bien souvent ils sont garer en face du bistrot, du PMU ou du tabac.
- Plus de passe-droit : Tu te chpe une prune, tu la paye. On arrete d'autoriser certains qui ont le brqs long a les faire sauter. Un ancien voisin se foutait des exces de vitesse, il faisait tout sauter...
- controles pour les substances pouvant troubler la conduite : alcool mais aussi medicaments, :tarpe: et autres
- temps de repos : pourquoi ne pas installer un dispositifs permettant de connaitre la vitesse et les temps de repos (pas forcement comme sur les camions. je pense qu'il risquerait d'y avoir des protestations sur le respect de la vie privee)
- ...

Je crois qu'il faudrait dans un premier temps faire appliquer le code de la route comme il est ecrit. Lorsque je l'ai lu ca semblait du bon sens. Pour moi, c'est la base.

Reguler la vitesse d'accord en responsabilisant davantage les gens. Tu as un accident en exces tu vas tres cherement payer ton assurance. Il semble que le seul moyen de faire prendre conscience aux gens se soit de toucher le porte-monnaie.

Quel besoin y a-t-il d'avoir des voitures si puissantes, si rapides. Pourquoi ne pas brider les voiture a ... disons 150 pour pouvoir accelerer un chouille lors d'un depassement. Comment se fait-il qu'on autorise la vente et la publicite pour de bagnoles allant a plus de 250 ou passant de 0 à 100 en 1s3'. Ces bagnoles ne dvraient pas etre immatriculables : ca va sur un circuit des trucs comme ca .

Un autre point, on dit qu'en France, il y a beaucoup de mort a cause d'accidents de circulation mais il faut voir que la France est un sacre carrefour au niveau europeen : les Britishs qui vont en Italie ou en Espagne et inversement, les Allemands et Hollandais. J'aimerais assez avoir des statistique pour savoir le pourcentage d'accident ou sont impliques des anglais par exemple (avec leur conduite a droite). Normand d'origine, je passe souvent du temps dans la presqu'ile du Cotentin : Quand tu lis les fais divers tu vois beaucoup d'accidents causes par des anglais voir des allemands. Les etrangers qui traversent la France d'un bout a l'autre sont forcement fatigue.
En tout cas j'aimerai bien savoir le pourcentage d'accidents dans lesquels des etrangers sont implique.



Quelques idees dans le desordre (c'est con, le tierce ca rapporte moins dans le desordre)