Reprise du message précédent :

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Merci a tous de vos precieux conseils.

j'ai recueilli des infos de la part de personnes qui ont apprit le violon seuls.
sans solfege et en 2 ans ils maitrisent

Le 16 janvier 2006 - 13 h 09, frio2K4 a écrit : j'ai recueilli des infos de la part de personnes qui ont apprit le violon seuls. sans solfege et en 2 ans ils maitrisent

ils ont appris seuls toute la technique, et ils maitrisent en 2 ans et sans solfège ?????????? ils ont pour nom paganini et rostropovitch, c'est bien ça ? sinon, j'ai bien peur qu'ils aient un peu menti. Tiens, j'aimerais bien les voir seulement manier l'archet, parce que c'est pas tout à fait comme une scie il me semble

En musique la maitrise nécessite pas mal de temps, surtout pour des instrument comme le violon.

Donc je pense que :
1- Ils mentent
2- Ils pensent que jouer une partition jusqu'au bout c'est de la maitrise
3- Ce sont des surdoués comme on voit quelques un par siècle

Le 17 janvier 2006 - 11 h 08, Erel69 a écrit : En musique la maitrise nécessite pas mal de temps, surtout pour des instrument comme le violon. Donc je pense que : 1- Ils mentent 2- Ils pensent que jouer une partition jusqu'au bout c'est de la maitrise 3- Ce sont des surdoués comme on voit quelques un par siècle

d'autant plus que c'est précisé "sans solfege" : un analphabète ne peut pas lire, de même en musique : sans connaître le solfège, comment lire/interpréter une partoche ?

pour le solfege ils disent faire tout a l'oreil
pas de papier devant leur yeus. ils ecoutent et tentent de reproduire le son

Le 17 janvier 2006 - 12 h 51, frio2K4 a écrit : pour le solfege ils disent faire tout a l'oreil pas de papier devant leur yeus. ils ecoutent et tentent de reproduire le son

solfège = lecture des notes, reproduction des hauteurs, réalisation des rythmes, compréhension de la théorie régissant l'écriture (cf wikipedia)

Jouer à l'oreille, c'est très bien pour qui peut le faire, mais ça n'a rien à voir avec le solfège. Ils t'ont fait une démo, pour que tu puisses juger de leur maitrise ? parce que le violon a une particularité : le manche n'a pas de frettes, donc toute la difficulté est de sortir des notes justes (idem pour le violoncelle, la contrebasse) ; et donc la position et la pression des doigts sur les cordes est primordiale. Pas comme sur une guitare, par exemple.

Un témoignage à la con en passant : j'avais une voisine qui apprenait le violon. Je ne sais depuis combien de temps.

J'ai failli la tuer.

Les débutants au violon, c'est vraiment atroce pour les voisins.

Parles-en a mon petit voisin qui apprend la trompette !

Le 17 janvier 2006 - 12 h 51, frio2K4 a écrit : pour le solfege ils disent faire tout a l'oreil

Donc ils ne connaissent pas le solfège.

Et ils sont incapable de jouer une partition.

J'appelle pas ça de la maitrise.

Enfin tout ça pour dire : n'écoute pas ce genre de conseil, mais écoute plutôt ceux qui ont réellement fait de la musique.

Savoir lire une partition, comprendre les rythmes, c'est primordial. Ca ne sert à rien d'essayer de reproduire des sons que tu ne comprends pas.

Le 17 janvier 2006 - 16 h 26, Erel69 a écrit : Donc ils ne connaissent pas le solfège. Et ils sont incapable de jouer une partition. J'appelle pas ça de la maitrise. Enfin tout ça pour dire : n'écoute pas ce genre de conseil, mais écoute plutôt ceux qui ont réellement fait de la musique. Savoir lire une partition, comprendre les rythmes, c'est primordial. Ca ne sert à rien d'essayer de reproduire des sons que tu ne comprends pas.

même moi qui étais un piètre musicien il y a bien longtemps, je me rends compte de l'énormité de ce qu'ont dit ces fameux "musiciens"...

Le 17 janvier 2006 - 11 h 08, Erel69 a écrit : En musique la maitrise nécessite pas mal de temps, surtout pour des instrument comme le violon. Donc je pense que : 1- Ils mentent 2- Ils pensent que jouer une partition jusqu'au bout c'est de la maitrise 3- Ce sont des surdoués comme on voit quelques un par siècle

4- ils ont confondu le violon et le triangle

Le 17 janvier 2006 - 16 h 26, Erel69 a écrit : Le 17 janvier 2006 - 12 h 51, frio2K4 a écrit : pour le solfege ils disent faire tout a l'oreil Donc ils ne connaissent pas le solfège. Et ils sont incapable de jouer une partition. J'appelle pas ça de la maitrise. Enfin tout ça pour dire : n'écoute pas ce genre de conseil, mais écoute plutôt ceux qui ont réellement fait de la musique. Savoir lire une partition, comprendre les rythmes, c'est primordial. Ca ne sert à rien d'essayer de reproduire des sons que tu ne comprends pas.

Je mets un bemol .. savoir lire une partition est certes necessaire pour un musicien qui veut re-interpreter une oeuvre mais il n'en demeure pas moins qu'on peut etre un grand musicien, creer, reproduire a l'oreille, connaitre intimement un instrument, faire reellement de la musique et emouvoir son auditoire sans connaitre le solfege.

Mais faut avoir une tres bonne oreille musicale. Et malheureusement, la nature ne gate pas tout le monde.

oui, les percussionnistes Africains, par exemple, sont connus pour ça ... ils sont d'incroyables musiciens, jouent des polyrythmies complexes et pourtant ne savent pas lire une seule note de partition
mais l'apprentissage est énorme et d'une grande rigueur, ça commence tout petit et ils n'apprennent pas seuls .... ce n'est pas en 2 ans qu'ils deviennent ce qu'ils sont ...

Je voulais juste souligner le fait que la partition n'est pas tout, ni forcement necessaire ni suffisante d'ailleurs pour jouer tres bien d'un instrument (tiens, ca me rappelle le robot pianiste japonais).

frio2k4> Par contre, je suis d'accord avec ce qui a ete dit beaucoup plus haut par Erel et Bernie : ecoutes sur piece ce qu'ils sont vraiment capables de faire, mets un disque et dis-leur de le reproduire. Mais comme je l'ai deja dit tout a l'heure, garde a l'esprit que si certains peuvent y arriver, meme avec toute la volonte du monde, tu ne pourras pas forcement progresser a la meme vitesse et savoir lire une partition te sera benefique dans cette quete.

pour l'instant je suis debordé. mais dès que j'aurait le temps. j'irrait voir une assos de violonistes. pour voir de mes yeux. car les personnes qui m'ont affirmer jouer a l'oreil sont sur le net (et oui encore un forum).
sinon pour l'histoire du voisinage, il existe des violons 100% electronique, et dont se joue avec un casque. par contre je ne sais pas ce que ca vaut au niveau du son.
surement je vais m'acheter un bouquin sur le solfege mais je ne sais pas lequel.

Dites, je recherche un ouvrage concernant le solfege.
finalement j'ai decidé d'apprendre le violon en meme temps que le solfege.
donc je recherche un bon livre qui pourra me suivre pour le debutant jusqu'a la finalisation. merci

Le 07 février 2006 - 21 h 22, frio2K4 a écrit : Dites, je recherche un ouvrage concernant le solfege. finalement j'ai decidé d'apprendre le violon en meme temps que le solfege. donc je recherche un bon livre qui pourra me suivre pour le debutant jusqu'a la finalisation. merci

Va voir dans les magasins de musique, ils pourront te conseiller. Mais au delà du solfège, il faut aussi acquérir les bons gestes, et ça, à part avec un prof
Sinon avec google on trouve des liens, mais bon y'a à prendre et sans doute beaucoup à laisser...

j'ai trouvé une assos qui donne des cours de violon.
donc je l'ai ai appelé ils m'envoient un document d'information.

Ils donnent solfeges et les gestes

au fait, j'ai trouvé un grenoblois qui voudrait me vendre son violon d'etude. 90€
j'aimerai avoir des infos quant au materiel. que doit-je regarder en premier, de koi je doit me mefier. etc...