Reprise du message précédent :

Le 25 octobre 2007 - 14 h 27, defrance a écrit : Le 25 octobre 2007 - 14 h 14, grabber a écrit : et oui mais justement qu'arrive t'il si la panne intervient a 13h ? le mag est ouvert, personne de dispo et le client attend jusqu'au lendemain, moi 1h apres je suis sur place d'abord la boutique ouvre à 14h, donc on saute sur le scoot et on y va. après cela dépent du client et du type de panne. Dans notre cas, on est 4 dans la société donc on peut intervenir l'aprem mais niveau tarif, ce n'est pas parreil. D'ailleurs, dans certain cas, c'est lui qui préfère que l'on vienne le lendemain matin ... j'explique juste, je ne juge pas. dans ce cas, je ne suis pas sur que le pro comprenne longtemps une intervention a j+1 quand il peut avoir la meme intervention le jour meme n'est il pas possible d'envoyer quelqu'un l'apres midi ? en tournant par exemple avec l'effectif du magasin ? ou en definissant lors de l'appel du client un creneau horaire un peu plus vide en fonction de la charge de la journee ? tu sais, la ou les tekos comme moi, meme avec des tarifs nettement au dessus de vous, on arrive a vous taner sur ce genre de presta, c'est justement grace a notre disponibilite, pourtant je te confirme que moi aussi ca me gonfle d'abandonner du code pour parfois aller depanner un reseau, changer un switch, un cable meme parfois... et meme si je gagne bien sur ce genre d'interv, ca me fait perdre plus de temps qu'autre chose, seulement derriere, une fois que j'ai le client, je lui vend son site, son logo, des prestats orientees groupware, du service quoi. Généralement, dans ses cas je n'y vais pas dans l'heure, je termine proprement mon taff. et puis de lacher le code un heure pour mettre les doigts dans le matériel cela me fait une pause qui me change les idées (souvent meme en revenant, j'ai trouvé le truc qui me coincait). Je suis tous à fait d'accord avec toi que c'est la réactivité qui te fait conserver les clients et pas que dans le matériel.

oui ! entierement d'accord sur ce que tu dis quant a la disponibilite et le tarif, car les pros s'en foutent de raker s'ils ont la presta dans la minute

grabber, notre site pi-lyon.com est en train de vivre ses derniers moment, nous travaillons sur le pi-lyon.fr qui est basé sur joomla que tu dois connaitre.

yes bonne idee, j'allais en remettre un couche, je viens de taper "réseau" dans le moteur de recherche...

voici ce que j'obtiens : sql=select RefProduit from Produit where RefProduit like '%réseau%'sql=select RefProduit from Produit where design like '%réseau%'sql=select RefProduit from Produit where descDetail like '%réseau%'sql=select CodArticle from Article where TitreArticle like '%réseau%'sql=select CodArticle from Article where DescArticle like '%réseau%'

oh my god !!!

tu devrais desactiver ce truc, ca te dessert plus qu'autre chose, mets juste ton logo sur une page blanche avec les horaires d'ouverture
ou mieux link sur le .fr qui est tout de meme mieux

et je vois que tu as detaille les choses pour le progiciel des restos, tres bonne idee

en revanche, gril-m est une appli libre comme tu le fais remarquer, je pense que tu devrais plus mettre l'accent sur les dev specifiques et ensuite creer des liens sur les fonctionnalites du soft
car toi tu ne gagnes rien sur le soft, mais sur sa mise en place et la fourniture des clients legers associes, ton creneau est la ddessus, pas sur le detail du soft libre

qu'en dis tu ?

Faites gaffe a facileform, ce composant a subit de nombreuses attaquent

J'aime bien la tarification.... sans les tarif
http://www.pi-lyon.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=104&limit=1&limitstart=2

le lien vers appsafari est mort plus de presence de gril-m sur le site.

Le 25 octobre 2007 - 14 h 45, grabber a écrit : yes bonne idee, j'allais en remettre un couche, je viens de taper "réseau" dans le moteur de recherche... voici ce que j'obtiens : sql=select RefProduit from Produit where RefProduit like '%réseau%'sql=select RefProduit from Produit where design like '%réseau%'sql=select RefProduit from Produit where descDetail like '%réseau%'sql=select CodArticle from Article where TitreArticle like '%réseau%'sql=select CodArticle from Article where DescArticle like '%réseau%' oh my god !!! tu devrais desactiver ce truc, ca te dessert plus qu'autre chose, mets juste ton logo sur une page blanche avec les horaires d'ouverture ou mieux link sur le .fr qui est tout de meme mieux et je vois que tu as detaille les choses pour le progiciel des restos, tres bonne idee en revanche, gril-m est une appli libre comme tu le fais remarquer, je pense que tu devrais plus mettre l'accent sur les dev specifiques et ensuite creer des liens sur les fonctionnalites du soft car toi tu ne gagnes rien sur le soft, mais sur sa mise en place et la fourniture des clients legers associes, ton creneau est la ddessus, pas sur le detail du soft libre qu'en dis tu ?

le basculement du .com au .fr sera fait à la fin de l'année si j'ai pas un client qui se réveille avec du budget à écouler avant ...
Le développement de Gril-m est fini depuis le début du mois (cela coincide avec la sortie de l'ipod touch) et on commence juste de le mettre en pilotage dans des restos.
Pour ce qui est des dev spécifiques, d'une meilleur comm c'est en cours mais pour le moment on a trop de taff : les codonniers sont toujours les plus mal chaussé.
cilo : on avait regardé chronoform au début mais il est passé en mode licencing, si tu en connais un autre je suis preneur.

le serveur du .com à du prendre une claque mais cela remarche à présent.

en attendant, tu n'imagines pas comment le produit marche bien:
les serveurs utilise l'ipod touch avec une seule main,
ils présentent des photos des plats durant la prise de commande.

clair vive les fins d'annees et les budgets a claquer

Eh, Groumf, chipotte pas, fallait bien donner un exemple.
Je me suis basé sur 2 config équivalentes que j'ai montées y'a peu de temps, et ce sont les chiffres qui sont ressortis (avec une alimentation qui donne la conso en temps réelle).
Je suis bien conscient que 2 CPU, de la même marque, ne consomment pas la même chose si ce sont des modèles différents (surtout si ce sont 2 extrèmes).

Par curiosité c'était quoi les deux config ??? la charge du systeme ??? est tu sur de la fiabilité de l'indiquateur ???

Parceque sur 2 PC equivalents, j'ai du mal a croire qu'il y'ai 60 w d'ecard ...

Ensuite tu vois c'est ce qui est reporoché a certains revendeurs, tu balance deux chiffres sans plus, ce qui pour un connaisseur n'as pas de sens et décredibilise le vendeur
C'est toi qui fait la généralité intel consomme plus qu'AMD, apres si tu sors de la même façon tess chiffres, faut pas s'etonner si un certain publique ne reviend plus

Moi la conso en temps réelle c'est mon compteur edf qui me la donne !

si quelqu'un trouve un clavier qui récupère l'énergie de la frappe, ou une souris avec dynamo, cela fera peut etre avancé le smilblick
en attendant, combien d'entre-vous arrete son serveur le week-end?

EDIT Groumf : oh la vilaine faute d'othographe

moi j'ai pas de serveur

EDIT Groumf : oh la vilaine faute d'othographe

t'es dure, j'étais dans le tgv

J'ai pas de serveur perso, d'une part.
D'autre part mes serveurs au boulot sont en fonction constamment, parcqu'on perd plus en une seconde qu'on en gagne en une nuit, donc bon ...

Par contre en ce moment je ne me sers pas de mon IPS, du coup je l'ai éteint !

Le 25 octobre 2007 - 20 h 24, defrance a écrit : si quelqu'un trouve un clavier qui récupère l'énergie de la frappe, ou une souris avec dynamo, cela fera peut etre avancé le smilblick en attendant, combien d'entre-vous arrete son serveur le week-end? EDIT Groumf : oh la vilaine faute d'othographe

Moi, je suis fier de mes uptimes ... et je pense pas que mes clients accepetes la fermeture par soucis d'écologie le WE.

Le 26 octobre 2007 - 00 h 20, cilo a écrit : Le 25 octobre 2007 - 20 h 24, defrance a écrit : si quelqu'un trouve un clavier qui récupère l'énergie de la frappe, ou une souris avec dynamo, cela fera peut etre avancé le smilblick en attendant, combien d'entre-vous arrete son serveur le week-end? EDIT Groumf : oh la vilaine faute d'othographe Moi, je suis fier de mes uptimes ... et je pense pas que mes clients accepetes la fermeture par soucis d'écologie le WE.

ce n'est pas par soucis d'écologie (quoi que), plus pour un pb se sécurité, pas bon de laisser une machine tourner sans surveillance...
Je préfère redémarrer la machine une fois par semaine de façon planifié (et virer les process zombies par exemple) à un moment où cela ne gène et être sur de pouvoir la redémarrer dans les meilleurs conditions si j'en ai vraiment besoin...

Bonjour,

Le 25 octobre 2007 - 00 h 33, grabber a écrit : admin pc > tu as profite de ce topic pour faire la pub de ton site d'hebergement, mais je remarque que tu n'as pas repondu a cilo qui te parlait de la delocalisation de "tes" installations.

Si je n'ai pas répondu, c'est tout simplement par manque de temps
Mais ma réponse va être simple et très claire.
Bon nombre de voitures de marque française sont produites à l'étranger. Avez vous arrêté d'acheter des voitures françaises?
98% des produits informatiques sont fabriqués en chine. Avez vous jetté votre ordinateur?
Les jouets de vos enfants sont fabriqués à l'étranger. Avez vous dit à vos enfants qu'il sera privé de jouet car ils ne sont pas fabriqués en france?
Et j'en passe...

Si j'utilise des structures qui ne sont pas basées en france, c'est tout simplement parce si cela avait été le cas, je ne pourrais pas proposer de tels prix. De toute façon, je sais très bien que, en proposant de tels tarifs, je gène bon nombre de concurents (menaces verbales par téléphone entre autre ).

Le 25 octobre 2007 - 00 h 33, grabber a écrit : soyons bein clair : quand dell externalise son support a l'etranger (ce qui fait d'eux des enfoires de premiere j'en conviens) c'est degueulasse, mais vendre de l'hebergement en marque blanche, le tout delocalise a l'etranger, c'est normal ?

Dell n'est pas le seul à avoir délocalisé son support. Chez nous, en france, nos chers fournisseurs d'accès ne se gènent pas de faire la même chose. Avez vous pour autant résillié votre abonnement internet?
De plus, que ce soit en marque blanche ou non, je ne vois pas en quoi cela pose problème. Ce qui compte c'est le prix non? Et ce ne sont pas mes clients qui s'en plaignent, bien au contraire.

Le 25 octobre 2007 - 00 h 33, grabber a écrit : d'autre part, comment avec un tel site tu peux esperer vendre pour autre chose que le prix ???? pourquoi faire de l'hebergement comme ca quand on a un ovh en face qui pour le coup met les moyens. fais ton metier d'assembleur, un truc me dit que tu n'y connais rien en admin et que tu prends un truc genre avec maintenance 24/24 sur tes hebergements. personnellement, je suis dans le web, comme cilo, et quand je vois la banniere de ton site, rien que ca je ne vais meme pas voir tes prix, comment imaginer que c'est ton metier ????

Concernant l'aspect de mon site, la réponse va être aussi très simple. Vaut il mieux dépenser de l'argent pour faire un site "beau" (je serais d'ailleurs curieux de connaitre les critères de beauté d'un site) et répercuter l'investissement sur le client final ou bien faire un site basique (mais qui fait ce qu'on lui demande) à moindre cout et pouvoir proposer de tels tarifs? Je pense que la réponse est vite trouvée

Le 25 octobre 2007 - 00 h 33, grabber a écrit : voila c'ets ca aussi le probleme, quand on se veut moralisateur, il faut aussi savoir rester dans les clous, sinon au lieu de faire serieux, ca fait bidon. mieux vaut un specialiste dans un domaine qu'un amateur dans x domaines. c'est aussi ca que les petits revendeurs peuvent amener, un peu de serieux, de la proximite et du serieux, mais cette "vitrine" par exemple, au dela de la delocalisation, ferait fuir n'importe quel pro du web, c'est pourtant pas complique d'acheter un template 30 euros pour faire un truc un peu moins moche... et ca coute moins cher de faire faire et donc de faire bosser aussi d'autres que de perdre son temps a faire un truc digne d'un site de 1999.

Qui vous dit que JE m'occupe de tout? Avez vous pris la peine, avant d'affirmer des choses, de poser la question? Non!
Mais puisque vous en parlez, je vais répondre. Oui je fais travailler d'autres personnes, françaises et basées en france . Effectivement, mon métier d'assembleur ne me permets pas de tout gérer. Donc, je fais faire ce que je ne peut faire.

Matériel utilisé pour le test (pour voir la conso):
CM ASUS P5L-1394 + Core2Duo 4300 + Geforce 7100
CM ASUS M2N4-SLI + Athlon X2 4400+ Geforce 7100

Rien d'autre de branché, pas de HD, aucune activité de la machine, juste démarrage bios...

Testé avec une alimentation HighPower Sirtec PW-480-302 DF avec afficheur de consommation temps réel.
Moi, j'invente rien, c'est que que l'alim me dit lorsque que je démarre la machine.
Et je ne suis pas pro AMD ou pro Intel, les produits étant bons tous les 2!

Je donnais une information et pas une Affirmation!

Et les données constructeurs sont proches de ce que me dit l'alim: 67W pour Athlon et 117W pour 4300. (c'est écrit sur la boite des CPU).

Le problème, avec ceux qui s'y connaissent, c'est que la moindre information qu'on peut donner (pas au hasard, mais en faisant des tests ou en se documentant), est régulièrement sujet à discussion. Alors comment veux tu qu'ont ait bonne réputation.

C'est comme les problèmes Hardware, on essaye de dépanner les gens sur le forum, on donne des éventuelles solutions, et elles sont constamment mises en doute (ex: MP3 USB qui fonctionne pas. Je dis qu'il faut au moins un SP4 sous 2000 ou un SP1 sous XP... on me répond que ça marche sans Service Pack. Soyons logique, c'est écrit sur les boites des clés USB ou MP3 qu'il faut au moins ces Services Pack si on ne veut pas être obligé d'installer des pilotes!).
Moi, ça me décourage d'aider les gens, j'ai l'impression de perdre mon temps, surtout que la critique est facile (et le nom de mon mag est visible sur le forum).

Qu'on critique ceux qui font payer, je veux bien, mais ceux qui le font gratos... c'est quand même un peu limite!

Désolé, mais mes voitures sont des voitureS fabriqué par du travail francais, et j'ai toujours été Citroen, Renault et Peugeot...

Après, beaucoup de chose viennent de l'étranger, et tant mieux, mais je ME refuse de vendre et de me faire une marge sur le travail d'autres sans valeur ajouté forte. Tout travail est effectué légalement en france pour ma part. Après libre a vous de passer par l'offre revendeur d'une société basé au UK et de faire votre marge sur le travail d'autres, mais je n'approuve vraiement pas ce choix. Pour ma part je prefere creer de la valeur et soutenir un salaire.

Après niveau prix, certains mangent pas cher et de la bouffe mauvaise, d'autres preferent aller dans des AMAP (asso aide au maintient de l'agri paysane) et manger des produit locaux fait par des locaux en fonction de la saison et payé au final le même prix tout en creant de la valeur en face de chez eux.

bon je ne vais pas rentrer dans la polemique mais me contenter d'expliquer comme je peux

je ne parlais pas de critere de beaute, mais quand meme, quand on se veut un pro du web on essaye de faire les choses correctement. quant aux clients qui recherchent le discount sur de l'hebergement mutualise pour moi ce sont pas des pros mais des amateurs
il faut savoir ce qu'on veut, mais quand je rake 400 euros pour ouvrir un tpe a installer pour un site client, mon client veut avant tout un serveur de qualite avec quelqu'un qui sait mettre les doigts dedans directement en cas de probleme, je suis pas sur que sa preoccupation soit de gagner 2 euros sur l'hebergement.

ensuite, tu parles des FAI, cela n'a rien a voir ! Les FAI on les subit, on ne les choisit pas, et si les hotlines sont delocalisees on n'y peut rien du tout malheureusement et on ne peut pas non plus aller chez un provider etranger qui tirera une fibre pour nous en France, donc en clair on a pas le choix et ton exemple est tout a fait hors propos.

maintenant, la question initiale je le rappelle, c'est que vous les petits, vous mettez l'accent sur votre competence pour faire la difference, et sur le conseil aussi, force est de constater que dans ce cas precis d'hebergement, competence il n'y a pas, il y a tirage de prix au maximum, prise de service a l'etranger, aucune notion du web bien avancee, et en plus sous traitance ! ou est ta competence dans ce domaine ? tu sous traites tout ! les installations, le support, un site plus que moyen, car ce 'est pas une question de beaute, mais ton site d'heberg date d'il y a 10 ans, il faut se mettre a la page si tu veux que ca fasse serieux. bref, c'est bien beau de dire "nous on a ca et ca en plus des gros", mais en pratique, ton argumentaire est bidon, tu l'as franchement prouve ici

alors voila ou il est aussi le decallage, vous vous plaignez mais quand on vous dit que votre truc est bidon pour telle et telle raison, vous racontez que bla bla comment on mesure la beaute d'un site...
excuses moi mais cilo comme moi comme d'autres on a esssaye de vous donner des pistes et de vous expliquer comment eventuellement pouvoir ameliorer et quelle est notre vision, nous qui d'une part sommes dans le web donc avons une vision assez globale du metier, et qui d'autre part en hebergement par exemple, utilisons de la structure francaise pour nos hebergements, un hebergement de qualite, avec un support de qualite, mais forcement nous on vend pas du mutualise ou l'on ne sait meme pas quel systeme est dessus !

alors le commentaire sur le serieux excuses moi mais arretes de te plaindre et utilise un peu mieux ton soft de dessin car ta banniere est a vomir, les feuilles de style c'est n'importe quoi, et tout le reste de l'offre en est pas loin aussi. je comprendrais jamais les gens qui perdent leur temps a faire des trucs bidons comme ca en pensant que de cette maniere ils vont concurencer les gros, faut arreter de rever.

ah c'est sur moi je paye cher mes serveurs, et je passe du temps dessus mais j'ai pas besoin de les rebooter toutes les semaines ca c'est clair, je prneds des options supplementaires avec du raid, je prends des services d'infogerance, et au final, meme si mes clients rakent cher, ils en ont pour leur argent. tu vas me dire, ils ne stockent pas du blog et de l'album photo !

alors d'un cote vous critiquez les methodes des gros en pronant la qualite de service et d'un autre vous faites du nice price sur des trucs ou vous n'y connaissez rien et vous clairement vous fournissez un truc que vous ne maitrisez meme pas, n'y a t'il pas une incoherence dan votre propos ?????
je pose la question...

parce que se plaindre c'est bien, trouver des solutions c'est mieux, et quand je vois que du moins pour cette offre tu n'es meme pas capable de te remettre en question, je te souhaite longue vie dans l'hebergement et surtout bon courage pour le jour ou tu auras un gros client qui va te coller un proces paske ton serveur de paiement est en rade depuis une semaine et que le gars il perd des fortunes chaque jour. je n'ose imaginer d'ailleurs le contrat RC d'un assembleur, a savoir qu'il ne me semble pas que l'hebergement soit le meme metier, la RC ca coute cher, ca entraine des couts supplementaires, la aussi, payez vous quelque chose en plus ou vous cachez vous derreires les cgv de vos fournisseurs en hebergement ? bref, tant de questions de fond qui je pense presenteront bien des lacunes dans un dossier pourtant si simple.

bilan : que lespetits soient competents, pourquoi pas, mais quand on voit ce qui se passe ici, c'est difficile a croire. cela ne change rien au fait de la concurence deloyale des gros mais en tout cas cela explique la desertion des clients pour les petites enseignes, on en a malheureusement eu l'exemple ici.

c'est dommage je trouve.