Suite a cette news de Titiana ici, je demarre ce topic pour parler en particulier de l'aspect/des implications securite/libertes publiques de cette technologie en dehors des 'avatanges' certains dont on peut en tirer.

Cote technique, nous nous refererons principalement a Wikipedia
-> http://en.wikipedia.org/wiki/RFID [en]
-> http://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_frequency_identification [fr]

Avez-vous deja ete un jour presse de partir et tout d'un coup ne plus se souvenir de la place de vos cles de voiture ? Vous avez deja surement aussi entendu/vecu la histoire du pepe/meme qui demande ou sont les lunettes qu'il a pourtant sur son front ! Ces gags n'auraient plus lieu d'etre si ces objets avaient un marqueur RFId !

Malheureusement, avec la miniaturisation que nous connaissons, plus rien n'empeche de les coller aux gens ...

Classee pervasive, cette technologie est donc potentiellement tres dangereuse.

J'attends vos liens/news, reactions etc sur ce topic !

-> Des passeports RFID bientot

Liens RFId

-> Campagne Internationale contre la Surveillance de Masse

-> La micro-puce RFID ou le contrôle absolu du cheptel humain

-> Collectif de Resistance aux Puces (le flash d'intro est a voir !)

-> Dossier Transfert.net

le plus incroyable c'est que j'ai l'impression que le cinéma dénoncant ce genre de pratique est en fait un vecteur d'apprentissage... un peu comme si demain on nous disais que les extraterrestres arrivent, finalement ca ne nous choquerait pas, parceque on a été presque préparé... (film, docus, tv et mentalités aussi...)
ce qui faut comprendre c'est que la société n'a jamais été statique, et il est evidement qu'il existera toujours plusieurs points de vue sur un élément, pour rappel, la bombe atomique est avant tout un moyen de disuasion qui a été concu pour éviter les guerres... ce qu'elle a surement fait depuis des dizaines d'années, mais ça on ne peux pas vraiment le savoir.
Je pense donc que nous avons subit un conditionnement depuis plusieurs années sur le devenir de la société et que cet article en reflete l'évolution... en bien comme en mal !
Le fait est que malgré toute les associations de conso qui existent, le flicage a toutjours été (en commencant par le principe des papiers!) et ce n'est que la technologie qui évolue.
Encore pour rappel, de nos jours les flics utilisent souvent la triangulation pour reperer les tels des hors la loi, ou terroristent comme on les appellent de nos jours, pourtant ca n'empeche pas les 20 millions de français a avoir un tel portable...

Le 07 juillet 2005 - 13 h 11, Loading a écrit : le plus incroyable c'est que j'ai l'impression que le cinéma dénoncant ce genre de pratique est en fait un vecteur d'apprentissage... un peu comme si demain on nous disais que les extraterrestres arrivent, finalement ca ne nous choquerait pas, parceque on a été presque préparé... (film, docus, tv et mentalités aussi...)

Qu'entends-tu par "mentalités" ?

ce qui faut comprendre c'est que la société n'a jamais été statique, et il est evidement qu'il existera toujours plusieurs points de vue sur un élément, pour rappel, la bombe atomique est avant tout un moyen de disuasion qui a été concu pour éviter les guerres... ce qu'elle a surement fait depuis des dizaines d'années, mais ça on ne peux pas vraiment le savoir.

A ma connaissance la Bombe a été conçue pour gagner la guerre... Ce n'est qu'ensuite que le côté dissuasif a été avancé pour continuer à la fabriquer même sans menace de guerre (à tort ou à raison c'est un autre débat).

Je pense donc que nous avons subit un conditionnement depuis plusieurs années sur le devenir de la société et que cet article en reflete l'évolution... en bien comme en mal ! Le fait est que malgré toute les associations de conso qui existent, le flicage a toutjours été (en commencant par le principe des papiers!) et ce n'est que la technologie qui évolue.

Si je suis d'accord que la volonté de flicage a toujours été, les resistances ont évolué (à ma connaissance la CNIL a été créée par des élites, aujourd'hui, les politiques se taisent et c'est surtout une partie du peuple qui réclame la préservation de ses libertés).
Et la technologie permet un flicage de plus en plus intrusif, global, et automatisé... Ce n'est à mon sens pas qu'une évolution, mais une accélération rapide sur tous les aspects du flicage.

Encore pour rappel, de nos jours les flics utilisent souvent la triangulation pour reperer les tels des hors la loi, ou terroristent comme on les appellent de nos jours, pourtant ca n'empeche pas les 20 millions de français a avoir un tel portable...

Je vois pas où tu veux en venir sur cette phrase ???

De toute facon, ces puces d'identification existent deja sur le marché, comme les passes de métro parisien Navigo.
Et on dira ce qu'on voudra, mais c'est vrai qu'avoir un tel système d'identification en lieu et place du traditionnel billet, ca fait gagner beaucoup de temps.

Oui, comme dit plus haut, il y a des avantages certains ..

Mais la ou le bat blesse, ce sont les usages abusifs potentiels .. dont personne ne s'inquiete et que les autorites 'ignorent' ...

Le 07 juillet 2005 - 14 h 17, loz a écrit : Le 07 juillet 2005 - 13 h 11, Loading a écrit : le plus incroyable c'est que j'ai l'impression que le cinéma dénoncant ce genre de pratique est en fait un vecteur d'apprentissage... un peu comme si demain on nous disais que les extraterrestres arrivent, finalement ca ne nous choquerait pas, parceque on a été presque préparé... (film, docus, tv et mentalités aussi...) Qu'entends-tu par "mentalités" ?

j'entends par là qu'a force de faire tomber les barrières de l'imagination humaine, nous sommes de plus en plus pret a accepter l'inacceptable...

ce qui faut comprendre c'est que la société n'a jamais été statique, et il est evidement qu'il existera toujours plusieurs points de vue sur un élément, pour rappel, la bombe atomique est avant tout un moyen de disuasion qui a été concu pour éviter les guerres... ce qu'elle a surement fait depuis des dizaines d'années, mais ça on ne peux pas vraiment le savoir. A ma connaissance la Bombe a été conçue pour gagner la guerre... Ce n'est qu'ensuite que le côté dissuasif a été avancé pour continuer à la fabriquer même sans menace de guerre (à tort ou à raison c'est un autre débat).

disons que j'ai vite résumé ma pensée, je voulais dire que le developpement atomique vu par Enstein n'avait pas été celui du gouvernement américain des années 40, Enstein qui était pourtant à la tête de la cellule de travail à l'origine de cette bombe... donc effectivement les 2 premières ont étés produite pour frapper un grand coup afin d'affaiblir assez l'ennemi pour le vaincre (ce qui fut), mais que depuis elle sert de dissuasion...

Encore pour rappel, de nos jours les flics utilisent souvent la triangulation pour reperer les tels des hors la loi, ou terroristent comme on les appellent de nos jours, pourtant ca n'empeche pas les 20 millions de français a avoir un tel portable... Je vois pas où tu veux en venir sur cette phrase ???

simplement que l'on a beau dire que l'on peut etre "tracé" (ce qui est fait tous les jours, et j'en donnais qu'un petit exemple officiel..), que l'on ne connait pas les risques pour la santé (cf emition micro-ondes...) et bien ca n'empeche pas 20 M de francais d'en acheter un... pour en revenir au fait que l'on a beau dénoncer les risques de déviation de la puce radio, il n'empeche qu'on fonce droit dedans... et que réellement personne n'est contre !
un peu comme le principe de la pollution... tout le monde est contre (là on est bien d'accord il y a bien une prise de conscience générale) mais que si il fallait réellement réduire les émissions nocives, et bien surement que la vie couterai bien plus chère, que les produits de consommation serait moins diversifiés et qu'on pourrait surement faire une croix sur de nombreux produits technologiques qui utilisent en masses des produits industrio-chimiques (comme par exemple l'ordi a partir duquel j'ecris), chose que l'on a, au contraire, énormement de mal à accepter... on veut les avantages sans les inconvénients, normal, mais ca n'existe pas.
bref la vrai question c'est: a-t-on envie de laisser la puce radio envahir notre quotidien en connaissant les risques de déviation possibles?
ou accepte-t-on qu'elle nous envahisse avec les risques que cela comporte...

pour faire un rapport avec la bombe atomique, nous vivons depuis 50 ans avec une menace permanente et pourtant on continu a l'avoir alors que 1% de ce qui existe (et encore je suis super large), pourrait rayer la terre de l'univers...

Un autre comment ca marche+historique, de la Cite des Sciences -> ici

Meme le language Java s y est mis Genial !
http://java.sun.com/developer/technicalArticles/Ecommerce/rfid/sjsrfid/RFID.html

Le gros probleme reste quand meme que depuis sa sortie des failles dans l aglorithme d encryption ont ete trouvees...
Un article: http://www.securityfocus.com/news/10386
Explications et videos: http://rfidanalysis.org/

Et puis ont voit deja les utilisations limites a l atteinte de la vie privee... C est quand meme cool de retracer les bagages mais bon... Ca peut aussi servire a d autres organsismes
http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39231132,00.htm

LOL ils sont fous ces americains!
http://www.indexel.net/1_20_3875___/Les_premiers_badges_sous-cutanes_autorises_aux_Etats-Unis.htm

D ailleurs des expert en cryptographie militent pour ne pas que les puces rfid soit integree dans les carte d identite car vu les problemes d encryption ils ont pu prouve que c etait plus facilement possible (moins cher) de se faire passer pour qqun d autre / recupere des donnees privees.

EDIT: http://www.rfidjournal.com/article/articleview/1415/1/39/

J'ai lu quelque part qu'il y a une societe (francaise, je crois) qui a vendu au gouvernement chinois une dizaine de millions de puces RFId pour des cartes d'etudiants ...

LOL ! C est pas con ! Pour suivre l espionnage industriel potentiel

(C est une verite d ailleure : recemment une etudiante chinoise a ete inculpee au canada ou usa pour ca)

En France aussi .. mais a posteriori, l'etudiante chinoise en question ne l'etait pas !

Des passeports RFID bientot