Reprise du message précédent :

J'aime quand on me parle comme ca, avec pleins d'info et plein de conseils. Je savais que l'anpe et la CCI proposaient qqchose, mais c'est bien aussi de savoir dans quel ordre prendre les formations.

Combien vous avez emprunté tous pour démarrer, si c'est pas trop indiscret ? Perso je pense avoir un local, un salarié et un roulement de fond à constituer, outre les dépenses obligatoires. Niveau apport personnel, j'ai pas grand chose. Je peux mettre mes gosses en gage...

les banques ne pretent que pour l'investissement, pas le roulement.
par exemple pour acheter du materiel (PC, imprimante,...) si tu ne rembourse pas il peuvent au moins recuperer quelque chose! et plus ou moins en fonction du capital que tu investira au depart.
la societe avec un euro c'est possible, mais les prets seront en rapport !
vu ce que tu ecris tu pourrais peut etre envisager eurl a qqK euros?
pour le local suivant tes moyens, achat(cher), location(moins cher), pas de porte(passage ou clientele existente),
attention les baux c' est du 3-6-9 ans (voir avantages et inconvenients)

je pensais partir sur une sarl a 8000€, avec un pas de porte. Je mets pas la charue avant les boeufs, j'ai bien conscience qu'il y a a de multiples étapes avant de se prendre la tete sur ca. Pour l'instant j'ai envie de passer a Momie Manga et de savoir pourquoi il développe pas le rayon occaz qu'ils ont.

Autre chose, y a moyen que je sois patron sans etre salarié de la boite ? j'ai vu des choses la dessus, et c un statut qui me plairait bien. D'un part pour eviter de plomber le budget, et d'autre j'ai un boulot actuellement qui me donne bien plus d'avantage que de partir dans la folie des patrons...

un salarié faut le payé et ça coute cher
pour on truc je te conseil plutot un associé

ça fera un apport d'argent et vous serez deux ce qui devrait etre suffisant

et fait gaffe avec qui tu t'associes, surtout avec les potes...

vécu inside


PS: yabokaky: "nous" et "EURL" c'est pas sensé se trouver dans la meme phrase

pour etre non solarié, faut etre gérant etre titulaire d'au moins 50 % des part.

Si vous êtes deux, et ne voulais pas etre salarié, faut etre co-gérant a 50-50, avec le risque de tout bloquer en cas de désacord

Oui j'avais un doute sur eurl, mais j'ai rien dit par respect aux plus expérimentés !

La gérance c ce qui m'interesserait le plus. Je bosse de week end a caterpillar (24h), et y a pas moyen que j'ai un autre boulot en complement. Ca me permettrait de pas tout lacher au risque de me retrouver le bec dans l'eau. Donc si c pas incompatible je partirais bien dessus...

Je sais que tu peux faire un apport matériel à la société, hors du capital. Si la société coule, tu récupère ce que tu as apporté. Pour ma boite, c'est ce qu'il s'est passé : 13 000€ de capital, mais plus de 100 000€ de matos en apport personnel. Enfin si ça peux t'aider ... bon courage pour la création de ta boite.

Pour l'EURL, possible que je me plante (ça fait un bail ^^) mais me semble que y'a moyen de s'y coller à deux avec un "patron" de la boite, et l'autre qui prends le statut de "gérant", avec à peu près les mêmes droits. Si c'est pas ça, ça veut dire que faudra que je reprenne tout ça à la base

ben un gérant n'a aps forcement de parts dans la société
ça peut etre un simple employé
EURL c'est un seul associé

donc deux personnes au max ? De toute facon, je penche plus pour la sarl. Par contre niveau matos, j'aurai pas grand chose : etagere, pc, comptoir/bureau... j'oublie des choses peut etre. Et pour toute l'installation (decor, electricité, plomberie...) on a droit a des trucs ou pas ?

hello,
avec mes 3 années d'existence, je vais y aller de ma science sur la création d'entreprise.
pour ce qui est du status, celui de SARL est le plus adapté car il te permet de donner une petite part à ton premier salarié. le principe de faire 50/50 n'est pas forcément une bonne chose, il vaut mieux une personne qui a tous les pouvoirs sinon à chaque truc il faut en causer d'ou une perte de temps...
pour ce qui est du capital, il faut compter entre 10% et 20% du CA max prévue sur les 3 premières années. il est possible d'apporter du capital en matériel (ne pas dépasser 50%, car sinon il faut un expert comptable commissaire au apport pour valider le montant et cela coute chère).
pour ce qui est de la préparation, il faut faire un budget sur 3 années de CA. Regarde ce que font tes futurs concurrents en terme de tarif et interpolle en fonction c'est un bon début. sans ce travail de préparation, pas une banque ne te prendra au sérieux sans ce sésame.

Je te conseille aussi de réfléchir à court, moyen et long terme sur le fonctionnement de ta société.
le court terme c'est l'activité qui apporte rapidement des fonds par ton travail, dans mon cas c'est le développement.
le moyen terme c'est l'activité qui résulte de tes investissements, et qui génère des revenus sans trop d'intervention de ta part. compte 3 ans pour que cela arrive à maturité, si cela n'est pas le cas, arrete et passe à autre chose.
le long terme c'est enfin ce qui te rapportera sans que tu sois présent dans ta société, que ce soit un produit que tu auras développé ou le résultat de la vente de ta société...

3 fournisseurs sont ultra important à ton bon fonctionnement et je te conseille de partir déjà en chasse de tes ABC (assurance, banque, comptable). si tu n'es pas en confiance avec ses trois là prépare-toi au pire...
en parlant de la Banque, si le volume d'activité est conséquent, je te conseille d'en prendre 2.

Dernier point important, c''est d'avoir la vista (non pas windows), dans le sens où il te faut réfléchir sur le long terme, prendre des décisions pour le moyen terme, et agir sur le court terme.

En attendant, bon courage et surtout bonne aventure.
J'oubliait,
considère que 3 années de ta vie vont être sacrifiée, durant lesquelles tu ne vivras que pour ta sociétés (compte 12h de travail mini 7/7). C'est le prix à payer pour réussir.

Bon je vais tenter de répondre aussi avec mon expérience perso qui est dans ma signature...
J'ai créé ma boite en octobre 2006 pour avoir droit à des aides (PTR = Prestation Technique Reseau) pour le dépot de brevet et l'aide technique, mais j'ai commencé véritablement à commercialiser depuis juin 2007.
Je suis seul, c'est mon choix, je regrette pas mais en contre parti il faut avoir des tunes et bcp de motivation...

Le 26 février 2008 - 19 h 25, groumf a écrit : pour monter ta boite, normalement faut faure un stage d'une semaine, suite a quoi tu as le droit de demander les formulaires de création d'entreprises. apres faut compter 2 à 4 semaines pour etre en route

si tu as les compétences nécessaires (maitrise en gestion pour ma part) tu es dispensé de stage, par contre tu as 1/2 journée d'information obligatoire (gratuite)

une fois les statuts rédigés, tu vas au greffe et à la CCI ou CMA (commerce = CCI, valeur ajouté = CMA), tu n'oublies SURTOUT pas ton chéquier et c'est parti, te voilà gérant

Le 26 février 2008 - 20 h 26, dark oopa a écrit : si tu as moins de 26 ans, tu peux faire une demande d'ACCRE c'est une exonération certains impots et taxes la premiere année et tu peux aussi demandé l'EDEN c'est un pret à taux 0 par contre, c'est un pret à hauteur du pret qu'une banque te donne en gros si ta banque prete à ta boite 3 000€, l'état t'en donne 3 000 de plus à taux 0

( j'l'aime bien celui là )

L'ACCRE (durée d'1 an) n'est pas soumise à une limite d'age
Ca t'exonère des charges (notamment sur les salaires) + tu restes sous le régime général de la sécu car quand tu es gérant, c'est plus la sécu, c'est le Régime Social des Indépendants

Et merde je connaissais pas EDEN

Le 28 février 2008 - 11 h 01, NRAproche a écrit : les banques ne pretent que pour l'investissement, pas le roulement. par exemple pour acheter du materiel (PC, imprimante,...) si tu ne rembourse pas il peuvent au moins recuperer quelque chose! et plus ou moins en fonction du capital que tu investira au depart. la societe avec un euro c'est possible, mais les prets seront en rapport ! (...)

Les banques pretent pour le stock, pas que pour le matériel.

Qd au capital, personne n'a jamais pu répondre à ma question "comment on défini le capital de la société ?"
Après c'est à mon avis une question de crédibilité, si tu mets 10€ dans ta boite, c'est que t'y crois pas trop, tu veux pas trop te mouiller quoi
Plus tu as de capital, plus tu aura de crédit au niveau des sociétés d'affacturage, enfin ce genre de truc, j'ai été surpris quand un de mes fournisseurs m'a dit que j'étais couvert à jesaispluscombien d'€ alors que je n'avais pas de bilan, mais un peu de capital par contre (15000€)

Le 28 février 2008 - 18 h 35, dark oopa a écrit : un salarié faut le payé et ça coute cher pour on truc je te conseil plutot un associé ça fera un apport d'argent et vous serez deux ce qui devrait etre suffisant et fait gaffe avec qui tu t'associes, surtout avec les potes... vécu inside PS: yabokaky: "nous" et "EURL" c'est pas sensé se trouver dans la meme phrase

+1

Toute association, même avec ton meilleur pote à qui t'as donné un rein = pacte associé et pas à l'arrache, aujourd'hui tout va bien mais demain? ton collègue perd (ou trouve ) sa femme ? vit une période difficile bref, mieux vaut bien cadrer les choses dès le départ, et comme tout le monde est de bonne fois, ça ne doit déranger personne...

Le 28 février 2008 - 21 h 38, Woofy a écrit : Je sais que tu peux faire un apport matériel à la société, hors du capital. Si la société coule, tu récupère ce que tu as apporté. Pour ma boite, c'est ce qu'il s'est passé : 13 000€ de capital, mais plus de 100 000€ de matos en apport personnel. Enfin si ça peux t'aider ... bon courage pour la création de ta boite.

Tiens ça me fait penser que tu n'as pas le droit de perdre + de 50% de ton capital, sinon c'est annonce légale, souligné en rouge chez tous les organismes de crédits et obligation de recapitaliser dans les 2 ans, d'ou l'utilité d'avoir un capital en rapport avec les risques encourus...



Enfin pour finir +1000 avec Defrance

Bonne soirée

certes le stage n'est pas obligatoire, et avec ma copine onaurait pu s'en passe (on fait pas ma de gestion pendant nos etudes, et techniquement on a pas apris grand chose de nouveau), mais une petite mise a jour fait du bien.

Puis y'a d'autres choses que la gestion qui sont vu (le fonctionnement de la CCI - CMA, les ofrmation et compagnie).

Puis c'est aussi intérréssant de voir d'autres projet, et ça peut etre l'ocasion de se faire aussi de premiers contacts ...

Et pour finir tu peux aussi etre dispensé de stage si tu as déjà monter ou géré un boite ...

Sinon aussi d'ac avec defrance

ok je prend bien note. La y a une bonne tonne d'info qui faut digerer.
Des formations il va falloir que j'en fasse vu que j'y connais rien. Pour l'instant j'ai juste a me prouver la viabilité du projet, après je me fais assez confiance pour le reste. J'ai juste du mal pour la partie financiere, je vois pas comment evaluer mon CA ni les aides dont j'aurai besoin. Mais je pense que les formations sont la aussi pour ca.
Sinon, une idée de bouquin qui pourait m'aider ?

j'ai aps fait ce stage et personne m'en a parlé
c'est depuis quand?

j'ai juste fait une demi journée au CCi où je n'ai absolument rien appris

ben en stage on t'apprend pour le CA prévisionel a faire un compte de resultat a l'envers :

grosso modo pour faire simple tu part du minimum qu'il te faut pour vivre de ton activité, t'y ajoute toutes tes dépenses, et charges, amortissement et compag,ie et tu obtient ton CA prévisionel (ton c'est en simplifié, mais ça ressemble a ça)

je passe juste...

groumf > aucun stage n'est nécessaire / obligatoire pour monter une boite, c'est totalement faux ! tu ne fais un stage que si tu n'as pas le niveau scolaire permettant d'assurer un minimum au niveau comptable, nuance. moi par exemple je n'ai fait aucun stage, ni il y a 10 ans quand j'avais monte la 1ere, ni cette fois pour la nouvelle. pourtant mon bagage "scolaire" n'est pas très haut puisque mon dernier diplôme classique était un bts info de gestion.

dark oopa > l'accre n'est en aucun cas réservé aux moins de 26 ans, c'est la aussi totalement faux, c'est une exonération de charges patronales sur le 1er exercice d'activité. va faire un tour a la DDETFP et tu verras que dans la queue il n'y a que très peu de moins de 26 ans pas encore lu le reste, je voulais juste rétablir un peu paske faire un topic crea d'entreprise c'est bien mais faut pas non plus raconter n'importe quoi sinon ce n'est plus de l'aide
moi l'accre j'en bénéficie et j'ai 33 ans...

encore un truc... quand je lis qu'il faut un dossier beton pour les banques... il faut surtout un previsionnel sur 3 ans de toute facon, pret ou pas pret, ne pas le faire se resume a se planter directement

Le 26 février 2008 - 21 h 00, groumf a écrit : L'EI c'est bien quand tu vend pas mal de service, et que t'es sur de vendre se que tu achete (comme les artisants par exemples)

oh la la mais c'est l'ecatombe ce topic !!!! groumf te rends tu compte que tu racontes n'importe quoi ?
alors je vais te le prouver : je suis webmaster, je suis en EI, je developpe un shop en ligne dans lequel je fais une pine dans le panier d'achat. d'apres toi je vends du service donc tout va bein, et bien non mn bon, en EI, le capital de l'exploitant est confondu avec le capital de l'entreprise, oui c'est comme ca qu'on dit et pas un truc qui veut rien dire du genre l'entreprise c'est toi. bref... donc je fais du service, mon client me met un proces au cul, je suis sur la paille pour les 15 ans a venir et responsable entierement. bel effort !!! et bon conseil !!!

Le 01 mars 2008 - 11 h 18, defrance a écrit : hello, avec mes 3 années d'existence, je vais y aller de ma science sur la création d'entreprise. pour ce qui est du status, celui de SARL est le plus adapté car il te permet de donner une petite part à ton premier salarié. le principe de faire 50/50 n'est pas forcément une bonne chose, il vaut mieux une personne qui a tous les pouvoirs sinon à chaque truc il faut en causer d'ou une perte de temps... pour ce qui est du capital, il faut compter entre 10% et 20% du CA max prévue sur les 3 premières années. il est possible d'apporter du capital en matériel (ne pas dépasser 50%, car sinon il faut un expert comptable commissaire au apport pour valider le montant et cela coute chère). pour ce qui est de la préparation, il faut faire un budget sur 3 années de CA. Regarde ce que font tes futurs concurrents en terme de tarif et interpolle en fonction c'est un bon début. sans ce travail de préparation, pas une banque ne te prendra au sérieux sans ce sésame. Je te conseille aussi de réfléchir à court, moyen et long terme sur le fonctionnement de ta société. le court terme c'est l'activité qui apporte rapidement des fonds par ton travail, dans mon cas c'est le développement. le moyen terme c'est l'activité qui résulte de tes investissements, et qui génère des revenus sans trop d'intervention de ta part. compte 3 ans pour que cela arrive à maturité, si cela n'est pas le cas, arrete et passe à autre chose. le long terme c'est enfin ce qui te rapportera sans que tu sois présent dans ta société, que ce soit un produit que tu auras développé ou le résultat de la vente de ta société... 3 fournisseurs sont ultra important à ton bon fonctionnement et je te conseille de partir déjà en chasse de tes ABC (assurance, banque, comptable). si tu n'es pas en confiance avec ses trois là prépare-toi au pire... en parlant de la Banque, si le volume d'activité est conséquent, je te conseille d'en prendre 2. Dernier point important, c''est d'avoir la vista (non pas windows), dans le sens où il te faut réfléchir sur le long terme, prendre des décisions pour le moyen terme, et agir sur le court terme. En attendant, bon courage et surtout bonne aventure. J'oubliait, considère que 3 années de ta vie vont être sacrifiée, durant lesquelles tu ne vivras que pour ta sociétés (compte 12h de travail mini 7/7). C'est le prix à payer pour réussir.

enfin une analyse pertinente et realiste, c'est pas trop tot

Lolpops > merci pour ton analyse qui la aussi est realiste et interessante contrairement au ramassis d'aneries que contient ce topic.

groumf > tu dis que tu aurais pu t'en passer mais si on te l'a impose le stage c'est que tu devais le faire, pas que t'avais le choix, ce n'est qu'une parenthese. autre point, moi la journee d'information, ben je l'ai pas faite non plus, je voudrais bein qu'on m'explique ou il est precise que c'est obligatoire, mais bref... on reste sur la meme veine...

ensuite, je dirais qu'un chef d'entreprise n'est pas la pour bidouiller la compta, ce sont 2 metiers et quand on monte une boite il faut savoir ce que l'on veut ; presenter la chose aux gens en disant qu'on va tout faire ou du moins le laisser penser c'est vraiment n'importe quoi. en clair, quand tu as un vrai projet, et que tu etudies correctement les tenants et les aboutissants, tu comprends tres rapidement, et tes conseils te le disent de toute facon, que tu ne peux pas tout faire, et qu'un comptable tout comme un avocat sont necessaires, pourquoi ?

expert comptable : validation des comptes pour eviter l'erreur de gestion et que le gerant se retrouve responsable sur ses biens propres en cas de coquille dans la gestion, meme involontaire.
gestion des payes qui est un vrai enfer
gestion de la tva
bref c'est un metier a part entiere

avocat : redaction de conditions generales de vente ou de service, redaction de contrats,litiges clients / forunisseur eventuels

dernier fournisseur d'importance : l'assureur : avoir une rc pro beton, faire evoluer son contrat en fonction des nouvelles activites pour ne pas se retrouver plante, se preserver en tant que gerant dans le cas d'un gerant majoritaire en prenant des garanties equivalentes aux assedics, s'assurer pour une perte d'exploitation, par exemple regardez les sinistres du cours lafayette en ce moment...

ensuite, un truc dont je n'ai pas entendu parler mais qui est pour moi capital : entretenir de bonnes relations avec les impots. sur Lyon ils sont tres serviables et d'une grande aide, c'est selon moi la condition sine qua non d'une gestion efficace.

voila voila