Reprise du message précédent :

Tous les candidats ou presque sont au moins d'accord sur un truc : Le vote utile. Je vais donc voter utile. Voilà.

Le 17 avril 2007 - 18 h 09, Soggan a écrit : Tous les candidats ou presque sont au moins d'accord sur un truc : Le vote utile. Je vais donc voter utile. Voilà.

reste à se mettre d'accord sur la définition du "vote utile"

tu prend ton bulletin vierge, et tu marque "UTILE" dessus ????

les 2 definitions du vote utile :
- Je suis un gros parti, votez pour moi !
- Je suis un petit parti, vous voyez pas qu'on vous bourre le crane ?

Bah moi, j'hésite encore à voter inutile

Au pire je me dis que j'ai voté pour empêcher X de gagner et je me dis c'est utile. Au mieux j'ai aidé par mon vote Y à gagner et je me dis chouette, un vote utile

Le 17 avril 2007 - 09 h 39, AozRoon a écrit : hum ... pas terrible de prendre Henry Ford comme référence du gentil capitaliste qui multiplie par 10 le salaire de ses salariés (d'ailleur d'où sors-tu cela ?). source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford

j'avais cité de mémoire mais en cherchant sur la toile :
ici : http://www.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford
et aussi là
http://www.jobboomblog.com/2007/01/15/le_capitalisme_s_autodetruira
je ne connaissais pas le passé antisemite de ford, on en apprend tous les jours

Je persiste à penser que des personnes qui cautionnent des idées d'extremes gauche ou d'extremes droite sont gère fréquentables.

Le 17 avril 2007 - 18 h 45, ballinette a écrit : Le 17 avril 2007 - 18 h 09, Soggan a écrit : Tous les candidats ou presque sont au moins d'accord sur un truc : Le vote utile. Je vais donc voter utile. Voilà. reste à se mettre d'accord sur la définition du "vote utile"

Comme je passe devant la boulangerie, j'en profiterai pour prendre une baguette. Ça me fait gagner du temps, c'est utile.

Le 14 avril 2007 - 14 h 02, defrance a écrit : En 2002 j'avais voté Bayrou au premier tour, mais cette fois ce sera Sarko. ...

Le 18 avril 2007 - 02 h 10, defrance a écrit : ... Je persiste à penser que des personnes qui cautionnent des idées d'extremes gauche ou d'extremes droite sont gère fréquentables.

Je viens de recevoir les programmes et j'ai été surpris par le bon programme de chasse peche nature. Je pense voter pour eux.

Par contre, je n'ai pas recu le programme du front national. La ville d'echirolles ferait il un coup de non democratisation ?

Le 18 avril 2007 - 04 h 17, Petit_PimoOosE a écrit : Comme je passe devant la boulangerie, j'en profiterai pour prendre une baguette. Ça me fait gagner du temps, c'est utile.

Ah oui, pas mal, comme concept

Bon bah moi, vu mon emploi du temps chargé du WE, va falloir que je me tape un aller-retour Grenoble-Villard dans la journée... donc mon vote sera plutôt un vote inutile voire contre-productif et polluant (voyez le paradoxe si je fais 80 bornes en voiture pour aller voter Voynet )

Le 18 avril 2007 - 09 h 52, ballinette a écrit : (voyez le paradoxe si je fais 80 bornes en voiture pour aller voter Voynet )

T'as pas des amis n'écolos inscrits sur les listes électorales à Villard ?...

Le 18 avril 2007 - 11 h 34, Jack le Castor a écrit : T'as pas des amis

T'aurais pu t'arrêter là

Non, je connais des gens sur Villard, mais personne en qui j'ai suffisamment confiance pour lui faire une procuration...
Et ça risque d'ailleurs de me poser des problèmes pour le 2ème tour des législatives (ça m'arrangerait que mon député soit élu dès le premier tour )

PS : et pis d'abord, je ne sais pas encore si je vais voter pour Voynet ou pour quelqu'un d'autre... ça reste une pure hypothèse pour le moment

Hier 'jai reçu le courrier avec pubs et bulletins. Voynet à un sourire vrai comme celui là

Le 18 avril 2007 - 13 h 38, Soggan a écrit : Hier 'jai reçu le courrier avec pubs et bulletins. Voynet à un sourire vrai comme celui là

Celui-ci ?
ou celui-là ?



(nan, c'est vrai que la photo est vraiment pas terrible... )

La suite ici :
http://alain.caraco.free.fr/blog/index.php?2007/04/15/166-croissance

Le 18 avril 2007 - 02 h 10, defrance a écrit : Le 17 avril 2007 - 09 h 39, AozRoon a écrit : hum ... pas terrible de prendre Henry Ford comme référence du gentil capitaliste qui multiplie par 10 le salaire de ses salariés (d'ailleur d'où sors-tu cela ?). source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford j'avais cité de mémoire mais en cherchant sur la toile : ici : http://www.wikipedia.org/wiki/Henry_Ford et aussi là http://www.jobboomblog.com/2007/01/15/le_capitalisme_s_autodetruira je ne connaissais pas le passé antisemite de ford, on en apprend tous les jours Je persiste à penser que des personnes qui cautionnent des idées d'extremes gauche ou d'extremes droite sont gère fréquentables.

Comment peut on comparer l'extreme gauche et l'extreme droite???
non la je cherche et je comprend pas...
le FN c'est, en vrac, la préférence nationale, les femmes au foyer, la sortie de l'UE et j'en passe.
l'extreme gauche c'est les 32h/s, le partage des richesses, l'augmentation des impots sur le revenu, la nationnalisation d'entreprises, la baisse de la TVA, la sortie de l'UE (pour le PT et LO mais je ne suis pas sur pour ce dernier).
Est ce que tu vois bien la différence??
l'un c'est "j'emmerde les autres" l'autre c'est "le maximum pour le plus grand nombre" pour faire court...
j'admet que les idées, pour certaines, de l'extreme gauche sont parfois quelque peut utopistes, celles du FN sont dangereuses car discriminantes et ce partie est meme normalement clairement anti démocratique pour cette raison et pour des raisons de négationisme pronné par son président.

As tu bien saisie la différence?

Le 18 avril 2007 - 21 h 34, superbus a écrit : Comment peut on comparer l'extreme gauche et l'extreme droite??? non la je cherche et je comprend pas... le FN c'est, en vrac, la préférence nationale, les femmes au foyer, la sortie de l'UE et j'en passe. l'extreme gauche c'est les 32h/s, le partage des richesses, l'augmentation des impots sur le revenu, la nationnalisation d'entreprises, la baisse de la TVA, la sortie de l'UE (pour le PT et LO mais je ne suis pas sur pour ce dernier).

Une comparaison que je me permets quand même :

• L'extrême droite, c'est "les étrangers nous volent nos richesses"
  
  
• L'extrême gauche, c'est "le grand méchant patronnat nous spolie"

Maintenant, reste à savoir quels mouvements politiques on classe dans chaque "extrême"...


Bon, sinon, on aura noté la sortie de l'UE des deux côtés... Et c'est aussi pour ça que je ne peux pas voter pour, par exemple, un Schivardi...
(je précise que j'ai voté "Non" au référendum de 2005... mais justement parce-que je pense qu'il nous faut plus d'UE, et surtout plus de clarté et de démocratie dans l'UE...)

ha mais je suis parfaitement d'accord.
la définition de l'extrème gauche, généralement et dans les consciences, c'est tout ce qui est à la gauche du PS, donc du PC à LO.
apres je pense qu'il a beaucoup de nuances entre ces 2 parties.
pour ce qui est du "patronat nous spolie" c'est comme tout, il ne faut pas tous les mettre dans le meme panier.
dans l'extreme gauche certains parties le font d'autres non, la est toute la différence...

Le 18 avril 2007 - 21 h 34, superbus a écrit : Comment peut on comparer l'extreme gauche et l'extreme droite??? non la je cherche et je comprend pas...

Les deux cherchent à imposer une logique totalitaire et une pensée, un ordre unique (d'où un partie unique)
Les deux ne tolérent pas d'opposition ni de pensée "déviante" (voir comment les 2 types de régimes on traité les l'homosexuels par exemple).
Les deux préconisent une pensée unique cherchant à faire disparaitre toute individualité.

Le 19 avril 2007 - 00 h 37, defrance a écrit : Le 18 avril 2007 - 21 h 34, superbus a écrit : Comment peut on comparer l'extreme gauche et l'extreme droite??? non la je cherche et je comprend pas... Les deux cherchent à imposer une logique totalitaire et une pensée, un ordre unique (d'où un parti unique) Les deux ne tolérent pas d'opposition ni de pensée "déviante" (voir comment les 2 types de régimes on traité les l'homosexuels par exemple). Les deux préconisent une pensée unique cherchant à faire disparaitre toute individualité.

Tout à fait d'accord...
(sauf que pour les "déviants" que tu cites, si cela est vrai pour les régimes d'Etat qui se sont réclamés du communisme, cela n'est pas vrai de l'extrême gauche française actuelle : au contraire, ils se font souvent les champions de l'expression des "marginaux")



... et à propos de la "pensée unique", je rebondis donc sur une remarque de lO de la nuit dernière :

Le 18 avril 2007 - 05 h 16, lO a écrit : Le 14 avril 2007 - 14 h 02, defrance a écrit : En 2002 j'avais voté Bayrou au premier tour, mais cette fois ce sera Sarko. ... Le 18 avril 2007 - 02 h 10, defrance a écrit : ... Je persiste à penser que des personnes qui cautionnent des idées d'extremes gauche ou d'extremes droite sont guère fréquentables.

• prise de pouvoir au sein du "parti unique de la droite"
  
• élimination des expressions contradictoires au sein de ce même parti (cf. épisode de la "pré-déclaration" de candidature d'Alliot-Marie)
  
• menaces vers les expressions contradictoires au sein du même gouvernement (cf. livre d'A. Begag)
  
• main-mise sur les grands media, et intimidations contre les journalistes qui émettent des avis critiques
  
• "la France, tu l'aimes ou tu la quittes"
  
• ...

Franchement, si ce n'est pas une tentation "d'ordre unique", de "pensée unique", je ne sais pas ce que c'est...
Quand je vois ça, je me dis que MG Buffet (par exemple) n'est pas plus à "l'extrême gauche" que N. Sarkozy est à "l'extrême droite"...

Donc si tes convictions sont à droite et que tu ne supportes pas ceux qui cautionnent des idées extrémistes, je ne vois pas pour qui d'autre que Bayrou tu pourrais voter...
(il y aurait peut-être pu avoir Dupont-Aignan - si justement il n'avait pas été muselé par l'appareil UMP... sinon, euh... à la rigueur Nihous - si on le classe à droite ?)

Allez, juste pour une petite derniere avant d'aller faire dodo sur sarko, trouvé sur wikipédia :

Lutte contre l'antisémitisme
Il mène une lutte vigoureuse contre la recrudescende d'actes antisémites en France. Son action contre l'antisémitisme est saluée par le Centre Simon-Wiesenthal qui lui décerne son prix de la tolérance en 2003 et le consistoire central de France, l'institution administrant le culte israëlite en France, saluera l'"extrême sévérité" dont a fait montre Nicolas Sarkozy dans la répression des actes antisémites[13].
A cela je rajoute son soutien à la création du conseil du culte musulman, qu'il cite le pape Jean-Paul II comme exemple et condamne la scientologie.

Si cela c'est de la pensée unique, de l'intolérance, je ne sais pas ce que c'est

Certe ce n'est pas un enfant de coeur, c'est quand meme un homme politique avec ses travers (petites phrases et flinguages),

Parmi les 12 canditats, on trouvera plus de salopards que d'apotres (c'est cadeau)

Que les courants d'extrèmes actuelles fassent maintenant dans le "politiquement correct" certe, mais en attendant leur passif en vie humaine est quand meme lourd...