Reprise du message précédent :

Le 22 août 2007 - 16 h 37, ballinette a écrit : Merci d'élever le débat, AozRoon, c'est vrai que les bourrelets de Notre Président Vénérés sont un sujet autrement plus important pour la société que la question de la récidive

Dans mon pays "d'adoption", le président a 20 ans de moins que dans la réalité sur toutes les photos et cela parait normal. Alors en effet que ca arrive en france ce n'est en rien étonnant puisque ce sont deux grandes démocraties avec un journalisme libre... Ah ben non en fait...

Le 22 août 2007 - 16 h 46, AozRoon a écrit : http://soumission.sociale.over-blog.com//article-7051537.html

Pas mal, dans le style caustique

à noter que ce billet fait un lien sur une interview d'un médecin pénitenciaire, à lire absolument pour comprendre le pourquoi du comment de la prescription "scandaleuse" de Viagra... vous savez, ce médecin incompétent, inconscient et sans scrupule qui a prescrit du viagra à un pédophile en puissance ?.. bah en fait, il semblerait que les médecins pénitenciaires n'ont pas accès au dossier judiciaire des détenus... :
http://www.lefigaro.fr/france/20070820.WWW000000496_creer_un_hopital_ferme_pour_pedophiles_cest_recreer_le_bagne_de_cay
enne.html .
(mais bon, faut prendre ces propos avec des pincettes, n'oublions pas que le Figaro est un journal de vilains gauchistes anti-sarko manipulés par les soviétiques )

EDIT : bordel de merde, c'est quoi ce bug ???
Il me coupe mon URL en plein milieu !!!

Ah quand un hopital pour les horribles homosexuel??? .. En fait non.... c'est meme pas marrant..

dites le nom des accusé ne doit pas rester secret????

Le pédophile ********* aurait nié avoir utilisé le Viagra avec l'enfant Le pédophile récidiviste **********, interpellé mercredi dernier pour l'enlèvement du petit ***** [..]

source

Ruh je crois pas, sauf qu'il n'est pas seulement accusé, s'il est récidiviste c'est qu'il a été reconnu coupable (mais pour une autre affaire).

Par contre je t'invite à retirer le prénom de la victime, que ça ne le poursuive pas trop longtemps...

salut a tous, de retour de vacance a l'etranger, (ou malheureusement j'ai encore la aussi, subi du NS mediatique ;o et ou apparemment il n'agace pas que les francais avec son avis sur tout et bien sur surtout son avis ;o))

La vraie fausse bonne idee dont j'ai decouvert l'explication dans un journal economique sur la plage, c'est l'elargissement de la couverture hypothecaire des prets pronee par la majoritee en place.
c'est un des mecanismes qui a aboutit aux USA a la crise financiere des "subprime" de cet ete (etendue immediatement au monde entier!!!)

et oui favoriser a tout prix la consommation a credit , c'est une augmentation fictive a court terme du pouvoir d'achat qui par un effet boomerang amplifié se traduit en definitive a moyen terme par un apauvrissement bien reel !

apres les cadeaux aux mieux lotis du paquet fiscal (la carotte) , il semblerait que NS commence a donner la parole a ses ministres pour annoncer la rigueur (le baton!) a tous le monde!

bone rentree a tous

bonne rentree ;o)))
bone (lapsus?) vous l'aurez compris c'est ce qui restera sous la peau
apres toutes les nouvelles franchises et autres taxes cachees pour equilibrer le budget.

au passage, en Italie apres une petite chasse aux fraudeurs du Fisc, ils ont recuperes quelques milliards d'euros. comme quoi avec quelques inspecteurs bien motives et des "clients" bien cibles, pas besoin d'augmenter la TVA ;o)

un des dernieres vraies fausses bonnes idees ;o)
lu dans la tribune de ce jour:

L'ancienne juge d'instruction Eva Joly, célèbre pour son enquête sur l'affaire Elf, met en cause violement Nicolas Sarkozy dans sa volonté de dépénaliser le droit des affaires et d'interdire les enquêtes sur dénonciation anonyme. "Je ne comprends pas un pays qui responsabilise ses enfants et ses fous et irresponsabilise ses élites: cela me paraît une grave erreur et une absence de compréhension de ce qu'est la criminalité organisée ou la criminalité économique", a déclaré, sur France info, celle qui est devenue conseillère anti-corruption en Norvège. En matière de dénonciation anonyme, "la France irait ici à l'opposé de ce que font tous les autres grands pays dans le monde", s'est indignée Eva Joly qui a comparé Nicolas Sarkozy à Silvio Berlusconi, dans sa manière de "soutenir les délinquants".
"
sachant que:
"
La plupart des grandes enquêtes sur les "affaires" ont pour origine ou ont été accélérées par des lettres anonymes"

Les pourris se frottent deja les mains en prevision des:
"
banqueroutes, abus de biens sociaux, corruption active ou passive, trafic d'influence et prise illégale d'intérêt"

qu'ils vont pouvoir amplifier sans crainte de la justice ;o(

Francais reveillez vous, l'effet du NSoporifique devrait etre maintenant termine

une petite relance de ce topic qui s'endort ;o)

une des dernieres vraie fausse bonne idee, c'est de dire (Fillon) que la France est en Faillite apres avoir fait un cadeau fiscal de 15 Milliards ;o(

un autre vraie fausse bonne idee, c'est d'avoir dit que la "Franchise" (encore une fois utilisation semantique faussee d'un terme positif, pour masquer une ponction desagreable de pouvoir d'achat bien reelle ;o) ) etait cree pour l'ALZHEIMER certains qui ont encore leur memoire ;o) feront le rapprochement avec la "Vignette auto" qui devait etre utilisee pour les "Vieux" !

une autre fausse bonne idee, c'est d'accuser son ministre d'avoir utilise le mot guerre en disant "moi je ne l'aurait pas fait mais" en oubliant avoir utilise le mot bombardement qui souvent ne va malheureusement pas l'un sans l'autre !

et pour montrer qu 'il existe aussi des vraie fausses bonnes idees a gauche ;o)
c'est lamentable de critiquer un candidat d'avoir perdu au deuxieme tour quand on a soit meme etait elimine au premier ;o)

Ne plus appeler la TVA social mais ... AAAAAHhhhh j'arrive plus a mettre le nom dessus!! Et ca va plus etre suppresion des cotisation patronal, mais cotisation salarial... Comme ca on sera que c'est pour notre pomme mais tranquillement comment prendre les gens pour des cons......

TVA social, j'ai entendu ca aujourd'hui sur france info, et c'est un député qui l'a fait.

oui, ça ressemble fort à un double discours : d'un coté "arrêtons de taxer le travail", de l'autre, baisse de l'ISF et augmentation des cotisations, de manière indirecte parfois mais ça revient au même. Devant de tels procédés, des personnes "mal intentionnées" parleraient même de mensonge caractérisé et de malhonnêteté...

EDIT : ah, j'oubliais, ça me fait penser à une citation (de Pasqua je crois) : "les promesses n'engagent que ceux qui y croient". C'est tellement c'est vrai !!!

bah il vont réussir a nous supprimer la sécu, la retraite, tout en nous laissant les prélevement, et en hurlant que le trou augmente ...

Si ils commençais a recupere toutes les cotisation qui doivent entrer, qu'il y'ai des charges sur les stock option, comme sur n'importe quel salaire (ou prélévement pour les TNS) (rien que ça represente environ 3 Milllards par an) la sécu irrait vite mieux ...

Dailleur mois le truc qui me fait le plus marrer, c'est l'evolution du trou de la sécu :
- jusqu'à 97-98 : gros difficite
- 97-98 jusqu'a 2002 : petit defficite, voir legers excendent
- depuis 2002 : la catatrophe

Edit : ajout d'un pti graphique :

les vrai fausses bonnes idees il y en a aussi chez les verts ;o)

reduire (encore) la vitesse de 10KM/H pour soit disant economiser des rejets de CO2 ! (je ne parle pas des accidents en moins car les statistiques montrent l'inneficacite d'une telle mesure)
qui est le grand malin d'ecolo de base qui pourrait me dire combien va couter non seulement en CO2 mais en brouzouf la fabrication (metal (extraction du minerai transformation (haut fourneaux), formage (presses ), peinture et l'installation (transport) des nouveaux panneaux de limitation de vitesse pour les passer de 130 a 120, 110 a 100, 90 a 80, ...?
une bonne vieille prime "a la casse" des voitures agees serait certainement plus efficace en terme de pollution et de securite et aussi d'amelioration de "l'offre"

mouais... Mais la vrai bonne idée ça serait déjà de faire respecter les limitations existantes...

Le 01 octobre 2007 - 10 h 18, NRAproche a écrit : les vrai fausses bonnes idees il y en a aussi chez les verts ;o) reduire (encore) la vitesse de 10KM/H pour soit disant economiser des rejets de CO2 ! (je ne parle pas des accidents en moins car les statistiques montrent l'inneficacite d'une telle mesure) qui est le grand malin d'ecolo de base qui pourrait me dire combien va couter non seulement en CO2 mais en brouzouf la fabrication (metal (extraction du minerai transformation (haut fourneaux), formage (presses ), peinture et l'installation (transport) des nouveaux panneaux de limitation de vitesse pour les passer de 130 a 120, 110 a 100, 90 a 80, ...? une bonne vieille prime "a la casse" des voitures agees serait certainement plus efficace en terme de pollution et de securite et aussi d'amelioration de "l'offre"

bah en même temps venant des verts, ce qui est rare c'est les vrais bonnes idées

ha les écolo du Dimanche

NRAproche, J'attends tes statistiques qui montrent que de baisser la vitesse sur la route ne diminue pas la gravité des accidents.

Ce qui est sûr et certain, c'est plus on va vite plus on consomme d'énergie, et cela varie même avec le carré de la vitesse.

Et puis, fabriquer des voitures cela consomme quand même plus de "(metal (extraction du minerai transformation (haut fourneaux), formage (presses ), peinture et l'installation (transport)" que de fabriquer des panneaux de signalisation.

Un peu de cohérence ...

sauf que dans le cas d'une voiture, y'a bien plus de paramtre a prendre en compte.

Tu peux tres bien plus cosommer (donc polluer) a 50 qu'à 130. Y'a les accélération, le regime, le rapport qui rentre en compte.

Pour moi il ferait mieux par commencer a obliger tous less constructeurs a équiper les voiture en boite 6, voirs pourquoi pas equiper celle qui sont en 5 en 6 rapports. Deja sur toutes les vitesses supperieurs à 90 on y gagne pas mal.

Ensuite developpé les station GPL et encourager les constructeur a investir dans la recherche sur le GPL (quand on voit les progrès fais sur le mazout) plutot que d'adapter des modele essence.

Ensuite faire un sorte que les modeles a hydrogene se developpe, pour la seule voiture a hydrogene est une BMW serie 7 hors de prix, avec pour seul pompe un pompe a Berlin ???

Pour moi baisser la vitesse ou taxer c'est la solution de facilité.

A la limite taxer ceux qui prenne volontairement des voiture polluante oui (grosse berline ou gros 4x4) mais ceux qui ont pas les moyens d'acheter la derniere voiture hybride ou dci tdi hdi avec FAP non

Ha oui sans compter que la voiture (et de plus la voiture Française) est loins d'être la principale cause de pollution, c'est juste la plus visible, mais faudrait aussi penser a s'attaquer aux usines, centrales electriques etc etc ... Sans compter que les voiture en matiere de pollution font pas mal d'effort (catalityque FAP), mais bons c'est toujours sur les même qu'on tappe ... Je me demande parfois si derriere tous ça il n'y aurait pas a terme une volonté de ne laisser l'automobile qu'a une elite, comme 50-60 ans en arriere ...

Le 01 octobre 2007 - 12 h 25, groumf a écrit : Tu peux tres bien plus cosommer (donc polluer) a 50 qu'à 130. Y'a les accélération, le regime, le rapport qui rentre en compte.

Tu m'expliques comment on fait pour interdir les cons qui n'arrêtent pas d'accélérer et de freiner ?

Pour moi il ferait mieux par commencer a obliger tous less constructeurs a équiper les voiture en boite 6, voirs pourquoi pas equiper celle qui sont en 5 en 6 rapports. Deja sur toutes les vitesses supperieurs à 90 on y gagne pas mal.

Non, on grappille des % là où il faudrait réduire à quelques %

Ensuite developpé les station GPL et encourager les constructeur a investir dans la recherche sur le GPL (quand on voit les progrès fais sur le mazout) plutot que d'adapter des modele essence.

Et tu m'expliques comment on produit du GPL à grande échelle ?
C'est une production de marge du pétrole, et ça le restera, alors il faut que ça reste une consommation de marge.

Ensuite faire un sorte que les modeles a hydrogene se developpe, pour la seule voiture a hydrogene est une BMW serie 7 hors de prix, avec pour seul pompe un pompe a Berlin ???

Et tu m'expliques comment tu vas le fabriquer ton Hydrogène ? Personne n'a la début d'une solution pour le fabriquer à grande échelle sans utiliser du pétrole, du nucléaire, du charbon, etc.

Pour moi baisser la vitesse ou taxer c'est la solution de facilité.

Tant que ça marche, je m'en fous si que ce soit facile.

A la limite taxer ceux qui prenne volontairement des voiture polluante oui (grosse berline ou gros 4x4) mais ceux qui ont pas les moyens d'acheter la derniere voiture hybride ou dci tdi hdi avec FAP non

Je serais plutôt pour taxer tout les pollueurs, sachant qu'une voiture écologique ça n'exite pas et n'existera jamais, il y en a juste certaines moins pire que d'autres.

Ha oui sans compter que la voiture (et de plus la voiture Française) est loin d'être la principale cause de pollution, c'est juste la plus visible, mais faudrait aussi penser a s'attaquer aux usines, centrales electriques etc etc...

En quantité produite, c'est vrai que l'auto n'est pas seule, mais c'est la source de pollution la plus proche de nos narines... et donc peut-être la plus mauvaise pour la santé (je n'ai pas de chiffres).

Sans compter que les voiture en matiere de pollution font pas mal d'effort (catalityque FAP), mais bons c'est toujours sur les même qu'on tappe

Je m'en fous qu'il y ait eu des efforts, la question reste que l'auto est extrèmement polluante, et loin d'être nécessaire dans 99% des cas !

... Je me demande parfois si derriere tous ça il n'y aurait pas a terme une volonté de ne laisser l'automobile qu'a une elite, comme 50-60 ans en arriere ...

Tiens, c'est la première fois, il me semble, que tu nous fais le coup du complot...

edit : j'ai les doigts crochus... les neuronnes un peu aussi peut-être.

En même temps, limiter les vitesses max de 10km cela ne lèserait personne financièrement (au contraire), alors qu'interdire les voitures polluantes ou forcer l'adoption de boites 6 si.

Le 01 octobre 2007 - 12 h 49, loz a écrit : Le 01 octobre 2007 - 12 h 25, groumf a écrit : Tu peux tres bien plus cosommer (donc polluer) a 50 qu'à 130. Y'a les accélération, le regime, le rapport qui rentre en compte. Tu m'expliques comment on fait pour interdir les cons qui n'arrêtent pas d'accélérer et de freiner ?

C'est justement ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas regarder simplement la vitesse ...

Pour moi il ferait mieux par commencer a obliger tous les constructeurs a équiper les voiture en boite 6, voirs pourquoi pas equiper celle qui sont en 5 en 6 rapports. Deja sur toutes les vitesses supperieurs à 90 on y gagne pas mal. Non, on grappille des % là où il faudrait réduire à quelques % Ensuite developpé les station GPL et encourager les constructeur a investir dans la recherche sur le GPL (quand on voit les progrès fais sur le mazout) plutot que d'adapter des modele essence. Et tu m'expliques comment on produit du GPL à grande échelle ? C'est une production de marge du pétrole, et ça le restera, alors il faut que ça reste une consommation de marge.

De la même façon qu'on le fait pour faire toute nos bouteilles de gaz, apres tout ce n'est que du propane et du butanne, et aujourd'hui on arrive tres bien a fabriquer du méthane, SANS petrole ... Sans compter qu'il y'a il me semble (notament dans le sahara) des reserves de ces gaz

Ensuite faire un sorte que les modeles a hydrogene se developpe, pour la seule voiture a hydrogene est une BMW serie 7 hors de prix, avec pour seul pompe un pompe a Berlin ??? Et tu m'expliques comment tu vas le fabriquer ton Hydrogène ? Personne n'a la début d'une solution pour le fabriquer à grande échelle sans utiliser du pétrole, du nucléaire, du charbon, etc.

y'a d'autres moyens de produire de l'electricité (barage, eolienne, etc etc) et je pense qu'il faudrait aussi travailler sur la façon de produire l'hydrogene a partir de l'eau de façon économique en energie. Apres tout y'a 15 ans sur un moteur de type turbo diesel de cylindré moyenne (2.0l par ex) on avait une puissance de l'ordre de 90 - 100 ch, aujourd'hui sur ce type de moteur on arrive a 150 - 175 ch, sans surconsomation (voir meme l'inverse). Ce qui veut dire qu'avec la même quantoté de petrol on produit plus d'energie, donc pour ne pas arriver a produire plus de H2 avec moisn d'energie ??? Voir même pourquoi pas dans un futur plus ou moins proche, imaginer des voitures capables de produire elle même leur hydrogene ???

Pour moi baisser la vitesse ou taxer c'est la solution de facilité. Tant que ça marche, je m'en fous si que ce soit facile. A la limite taxer ceux qui prenne volontairement des voiture polluante oui (grosse berline ou gros 4x4) mais ceux qui ont pas les moyens d'acheter la derniere voiture hybride ou dci tdi hdi avec FAP non Je serais plutôt pour taxer tout les pollueurs, sachant qu'une voiture écologique ça n'exite pas et n'existera jamais, il y en a juste certaines moins pire que d'autres.

Je suis d'accord qu'une voiture ecolo a 100 % n'existera jamais, mais faut arriver a faire en sorte qu'elle polluent le moins possible (emission, recyclage etc etc). Tout comme je suis d'accord pour mettre un gros coup de pied aux fesse de ceux qui prenne la voiture pour faire 100m ou qui prenne 3 voitures pour aller a 3 au même endroit en venant du même endroit ...
Ensuite je suis desolé, mais il était question a un moment de taxer tout vehicule consommant plus de 4 ou 5l/100 (ce que j'ai entendu un matin a la radio), ce qui pour moi est absurde, car tous le monde n'as pas les moyens de s'acheter une voiture dernier modele qui consomme rien ... Ca me rappelle un peu less flic qui fesait un control antipollution a l'entrée du campus, ou y'a pleins d'étudiant qui roule avec de vieilles auto, fautes de moyens, et se prenne des prunes pour ça ... Pour moi ça veut dire taxer les moins riches

Donc taxer les voiture polluante, oui, mais comme je l'ai dit, ce qui en achetes juste pour compenser quelque chose

Ha oui sans compter que la voiture (et de plus la voiture Française) est loins d'être la principale cause de pollution, c'est juste la plus visible, mais faudrait aussi penser a s'attaquer aux usines, centrales electriques etc etc... En quantité produite, c'est vrai que l'auto n'est pas seule, mais c'est la source de pollution la plus proche de nos narines... et donc peut-être la plus mauvaise pour la santé (je n'ai pas de chiffres).

C'est ce que je dis, laplus visible, mais est ce vraiment le pire, même pour notre santé ??? Est ce que l'usine a 5 km est pas autant sinon plus, et l'incinerateur dans la vallé ???

Sans compter que les voiture en matiere de pollution font pas mal d'effort (catalityque FAP), mais bons c'est toujours sur les même qu'on tappe Je m'en fous qu'il y est eu des efforts, la question reste que l'auto est extrèmement polluante, et loin d'être nécessaire dans 99% des cas ! ... Je me demande parfois si derriere tous ça il n'y aurait pas a terme une volonté de ne laisser l'automobile qu'a une elite, comme 50-60 ans en arriere ... Tiens, c'est la première fois, il me semble, que tu nous fais le coup du complot...

Oui elle ets pas mal celle hein . Plus serieusement j'ai de plus en plus l'impression qu'on fait tout en France pour "tuer" l'automobiliste, entre le hausse des carburants, du prix des voiture, de l'entretient, des radars partout, mais pas nececerement ou il faudrait etc etc

Puis je voudrais ajouter que pas tout le monde peut se passer d'une auto (et je ne dis pas ça parceque je suis passioné) ... c'est vrai qu'en aglo c'est facile, mais pas forcément a la campagne ...

Le 01 octobre 2007 - 13 h 25, AozRoon a écrit : En même temps, limiter les vitesses max de 10km cela ne lèserait personne financièrement (au contraire), alors qu'interdire les voitures polluantes ou forcer l'adoption de boites 6 si.

sauf si tu roule toujours aux ancienne vitesses ...
et sans oublier qu'a 90 tu roule facilement en 5e, pas a 80, donc tu vas etre a un regime plus haut a 80 en 4 qu'a 90 en 5, donc cosommer et polluer plus

puis snas parler d'interdire, mais taxer fortement certaine voiture, les seules que sa lesera sont ceux qui ont deja les moyen de cracher 50 000 Euros pour un X5, afin de monter sur les trottoires ...

Je ne parle pas de forcer l'adoption de boite 6, juste faire en sorte que les constructeur la propose de serie (ce qui coutera pas plus vraiment plus chere), et voire a faire en sorte que ceux qui ont des voiture en boite 5 puisse si il le veule les faire passer en 6 (avec pourquoi pas un credit d'impot derriere comme pour les chauffage a energie "renouvelable", ou une baisse de la cotisation assurence)