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                les vraies fausses bonnes idees
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les vraies fausses bonnes idees

NRAproche


Messages : 796
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  Posté le 27 juin 2007 - 10 h 42 m 19 s
Reprise du message précédent :

Nos champions de l'economie ont encore montre leur savoir faire ;o)

vendre des actions France telecom a environ 6% de dividende pour contracter des prets a environ 4% d'interet !!!!
difference qu'il faudra bien trouver ailleurs !

c'est un peu comme les societes de credit revolving qui rachetent vos credit pour reduire les mensualites, mais pour vous faire payer beaucoup beaucoup plus longtemps !

avec le culot d'annoncer une reduction de la dette, alors que :
I. cela va servir a payer les cadeaux fiscaux
II. cela alourdit la dette ( + d'interets!)

sans parler du manque d'investissement en tant qu'actionnaire pour ameliorer la R&D pour conserver un niveau international.




alkinoos
Crétins des Alpes

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  Posté le 27 juin 2007 - 10 h 46 m 52 s
Il fait dire qu'ils ont beaucoup appris depuis 1981...



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AozRoon
lapin rouge

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  Posté le 27 juin 2007 - 11 h 44 m 39 s
Une vrai fausse bonne idée, publiée dans le Canard Enchaîné :


l'Etat français vient de racheter au fond d'investissement US Carlyle, les anciens bâtiments de l'imprimerie nationale situés dans le 15ème arrondissement de Paris. Vendus au même fond en 2003 pour 85 millions d'euros, nous venons de les racheter pour 376.5 millions d'euros.


Eh ! Bien joué ! :yes: 8)


edit : la source, crypto-gauchiste, Boursorama :
http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?news=4340422


Message édité 4 fois, la dernière par AozRoon le 27 juin 2007 - 11 h 49.

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alkinoos
Crétins des Alpes

Messages : 14 146
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  Posté le 27 juin 2007 - 12 h 02 m 30 s
La vache!
Comment subventionner les fonds d'investissement avec l'argent public :roll:



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Snytrix


Messages : 432
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Ville : Grenoble
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  Posté le 27 juin 2007 - 12 h 16 m 07 s
Faut bien lire l'article ! Vendu pour 85 millions d'euros certes mais Carlyle a effectué des travaux !

Voilà une remarque qui remet les choses en place :

spektor - 26/06/2007 à 20:43 Reporter un abus
Lisez d'un peu plus près!
Il est regrettable que l'AFP reprenne un titre à sensation, en réalité la différence est moindre si on prend en compte les travaux effectués et qui constituent tout de même un investissement complémentaire de la part de Carlyle. Au pire: 85+82+12=179, 376.5/179=2.1 fois Au mieux: 85+125+12=219, 376.5/219=1.7 fois Les chiffres remis à leur place, on peut maintenant effectivement s'interroger sur les raisons qui ont poussé l'Etat à vendre puis à racheter...


Et il faut aussi voir l'augmentation des prix de l'immobilier...




AozRoon
lapin rouge

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  Posté le 27 juin 2007 - 13 h 04 m 12 s
Cela ne remet rien en place. Tu n'as pas lu ce que tu postes ou quoi ? Car ta remarque relativise en montrant qu'au mieux l'état a racheté son bien 1.7 fois trop cher et au pire 2.1 fois trop cher (tu auras remarqué que le calcul prend en compte l'augmentation des prix (40%) et le coût des travaux (entre 82 et 125 millions d'euros)).

Bonne affaire en effet !


Message édité 4 fois, la dernière par AozRoon le 27 juin 2007 - 13 h 08.

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AozRoon
lapin rouge

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  Posté le 27 juin 2007 - 13 h 11 m 36 s

La vache!
Comment subventionner les fonds d'investissement avec l'argent public

En même temps, comme dirait defrance, offrir plein d'argent publique aux extra-riches (renseignez-vous sur Carlyle ...) c'est enrichir les pauvres :gne:



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Snytrix


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  Posté le 27 juin 2007 - 13 h 25 m 25 s
85 millions € vs 376.5 millions € c'est plus frappant que 219 ou 179 vs 376.5

C'était juste ça à remettre en place ! On est des champions dans l'exagération ... :roll:

Et à l'époque, l'argent a peut être été investi et l'Etat a peut être récupéré les sous ... on n'en sait rien donc voilà c'est bien de crier mais faut voir le contexte ..




NRAproche


Messages : 796
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  Posté le 27 juin 2007 - 17 h 39 m 50 s
si l'etat est capable de transformer (aller au mieux ;o , pour faire plaisir a snytrix) :
219 millions en 376.5 en 4 ans soit en gros du 15% l'an, mais que n'utilise-t-il pas les fonds du FRR (fond de reserve des retraites) ?
en une legislature, les problemes du financement des retraites seront presque resolus ;o)
La valeur a plus ou moins d'importance, mais c'est le principe qui est mauvais.
tu dis l'etat a peut etre investi et recupere de sous , oui peut etre, mais peut etre aussi, l'etat a mal investi ou desinvesti (comme c'est le cas ici) et perdu encore plus de sous !!!
et avec tes propres deniers, serais-tu pret a payer pour une voiture par exemple 15000 euros plus chers quelque chose qui coute 22000 euros ? dis le moi j'ai la mienne a vendre ;o)








Lonewolf_v
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  Posté le 27 juin 2007 - 17 h 46 m 27 s
au fait?


Les Affaires Etrangères rachètent l'ancien siège parisien de l'Imprimerie Nationale


Vendus en 2004 au fonds d'investissement américain Carlyle, les bâtiments historiques de l'IN reviennent dans le giron de l'Etat.

Acheté entre 85 et 100 millions d'euros par le fonds d'investissement américain il y a 3 ans, le dernier grand bâtiment industriel de la capitale a profondément été restructuré.

Les travaux devraient d'ailleurs se terminer au printemps 2008, date à laquelle le ministère des Affaires Etrangères pourrait regrouper 7 de ses 8 sites parisiens rue de la Convention.

Si le montant de la transaction n'est pas encore connu, il devrait être largement fiinancé par la vente de différents bâtiments appartenant au ministère.

La seule cession du Centre de Conférences Internationales de l'avenue Kléber aurait ainsi rapporté près de 400 millions d'euros...





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AozRoon
lapin rouge

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  Posté le 27 juin 2007 - 20 h 20 m 43 s
au fait quoi, loup solitaire ? :???:



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Lonewolf_v
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  Posté le 27 juin 2007 - 21 h 55 m 57 s
Non rien je postais une info complémentaire dans laquelle on voit d'où vient le financement et surtout à quoi ça va servir de racheter ce batiment ce qui n'était pas le cas de ton extrait ni même de l'article de boursorama je trouve que c'est interessant d'avoir des informations complémentaires.



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NRAproche


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  Posté le 27 juin 2007 - 22 h 40 m 14 s
Lone veut peut etre dire que les vendeurs ont maintenant de l'ambition et ils voient plus grand ;o)
sachant qu'en vendant un bien 80 million d'euros ils garantissent a de subtils acheteurs futur vendeurs une plus value consequente et memorable, en partant de de 400 million pour le centre de conferences internationales le futur rachat devrait approcher les 2 Milliards ;o)) a mettre sous le coude pour verifier dans 3 ans !




Lonewolf_v
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  Posté le 28 juin 2007 - 08 h 42 m 41 s
:roll: tu ne mérites même pas qu'on te réponde, c'est juste des trolls que tu lances et ça me gonfle.
Amuse toi bien.



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alkinoos
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  Posté le 28 juin 2007 - 08 h 55 m 05 s
Moi, je n'aime pas qu'on lance les trolls! :dd: :lol:



VOTEZ POUR FH :gne: *

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tsunaman
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Ville : Orleans again.... :'-(
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  Posté le 28 juin 2007 - 09 h 03 m 33 s


Le 28 juin 2007 - 08 h 55, alkinoos a écrit :
Moi, je n'aime pas qu'on lance les trolls! :dd: :lol:


Non, fallait repondre "même pas mal" ! :lol:



Des fois, j'ai vraiment honte d'être un être humain... :hot:
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Venez combattre ma Brute
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NRAproche


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  Posté le 28 juin 2007 - 12 h 13 m 00 s
non tsunaman dans la derniere reponse, je n'ai rien lance, c'est toi qui en rajoutait, et dans l'exageration (mais oui j'ai pousse expres le bouchon un peu loin Maurice ;o) )
on a en ce moment des maitres aux manettes ;o)
garde au moins le sourire ;o)




groumf
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  Posté le 28 juin 2007 - 12 h 23 m 01 s
c'est dingue ce que fait l'etat avec vos impots :dd:



Dépannage informatique de la région d'Annecy, Massif des Aravis
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cafe.racer
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  Posté le 28 juin 2007 - 12 h 34 m 21 s


Le 28 juin 2007 - 08 h 42, Lonewolf_v a écrit :
:roll: tu ne mérites même pas qu'on te réponde, c'est juste des trolls que tu lances et ça me gonfle.
Amuse toi bien.




Le 28 juin 2007 - 09 h 03, tsunaman a écrit :


Le 28 juin 2007 - 08 h 55, alkinoos a écrit :
Moi, je n'aime pas qu'on lance les trolls! :dd: :lol:


Non, fallait repondre "même pas mal" ! :lol:




Le 28 juin 2007 - 12 h 13, NRAproche a écrit :
non tsunaman dans la derniere reponse, je n'ai rien lance, c'est toi qui en rajoutait, et dans l'exageration (mais oui j'ai pousse expres le bouchon un peu loin Maurice ;o) )
on a en ce moment des maitres aux manettes ;o)
garde au moins le sourire ;o)




:???: :???: confusion je pense :chepa:



VENEZ combattre ma brute

tsunaman
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Ville : Orleans again.... :'-(
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  Posté le 28 juin 2007 - 13 h 31 m 23 s


Le 28 juin 2007 - 12 h 13, NRAproche a écrit :
non tsunaman dans la derniere reponse, je n'ai rien lance, c'est toi qui en rajoutait, et dans l'exageration (mais oui j'ai pousse expres le bouchon un peu loin Maurice ;o) )
on a en ce moment des maitres aux manettes ;o)
garde au moins le sourire ;o)



Gne ?? J'ai rien dit moi ! :lol:

... c'est fou ça, on me confond avec le Loup ! :dd:



Des fois, j'ai vraiment honte d'être un être humain... :hot:
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Venez combattre ma Brute
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tsunaman
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Messages : 18 305
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Ville : Orleans again.... :'-(
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  Posté le 28 juin 2007 - 13 h 32 m 54 s
NRA, regarde l'avater de Alkinoos, tu vas comprendre ! :lol:



Des fois, j'ai vraiment honte d'être un être humain... :hot:
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Venez combattre ma Brute
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