Reprise du message précédent :

Le 03 mai 2007 - 16 h 20, AozRoon a écrit : Ouah ! Trop cool ta boite Soggan ! Un nom ! Un nom !

Pas de nom

Mais je suis dans l'alimentaire (enfin c'est pas mon métier, moi je fais la com interne dans cette boite )

De mon coté j'ai déjà vu le coup du chef qui propose à ses sous-fifres d'aller pointer à leur place à 18h pile, "pour rendre service", pendants que les autres finissent leur boulot. Bel exemple de solidarité entre salariés

Chez nous, ca arrive tous les jours
Gentil chef va

Bon, il arrive aussi de pointer pour un gars qui est parti plus tot car il n'avait plus rien à faire


ps : et je parle pas des cadres autonomes qui font leur 45 heures par semaine payé 35...
Mon boss direct (3 ème personne la plus importante de notre division) touche à peut près 2200 euros par mois pour 45 heures, une pression de chaque minute, du travail de nuit 3 ou 4 fois par semaine etc etc
Je pense qu'avec les heures supp payées il serait p^lus content

Le 03 mai 2007 - 16 h 20, amon2010 a écrit : dans ce cas Lone pourquoi ton patron n'a pas embauche qqn de plus (meme en temps partiel ??) un ch'ti jeune en alternance par exple , pour lui apprendre le metier et lui permettre d'avoir une experience a la sortie de sa formation/ses etudes

Peur du lendemain et de devoir le virer...
Alors on assume à moins ce qu'on pourrait faire à plus.

Le 03 mai 2007 - 16 h 15, Lonewolf_v a écrit : D'ailleurs tiens, pourquoi lui ne pourrait pas faire du dialogue social?

Peut-être parce qu'il a n'a jusque là pas vraiment démontré en tant que ministre qu'il était un homme de dialogue ?
que le gouvernement auquel il a participé en tant que numéro 2 n'a pas été un exemple de dialogue social (même avec un Borlo pour servir d'"alibi social") ?
que le groupe parlementaire du parti dont il était président a verrouillé tout débat à l'Assemblée (au moins sur les sujets qui me concernaient et que j'ai donc suivis particulièrement) ?
que ses discours de campagne visent plus à diviser les gens ("je suis du côté de ceux qui...") qu'à les rassembler, poursuivant ainsi une logique d'affrontement plutôt que de dialogue ?


Il ne me semble pas l'avoir vu proner le dialogue entre la police et les jeunes dans les quartiers difficile, ou alors on m'aurait menti ?

Le 03 mai 2007 - 16 h 45, ballinette a écrit : Il ne me semble pas l'avoir vu proner le dialogue entre la police et les jeunes dans les quartiers difficile, ou alors on m'aurait menti ?

Le problème c'est qu'il ne connait que le baton et que les socialistes n'utilisaient que la carotte (pour manger mais aussi pour taper sans grande force )
Peut être qu'il faudrait un jour quelqu'un qui dose un minimum
mais ca passerait mal car quand quelque chose n'est pas spectaculaire en france, c'est que ca ne fonctionne pas...

avec tout ce qu'il a promis, y'a des chances qu'il y ait quelques carottes aussi dans le lot

Le 03 mai 2007 - 13 h 26, buggz a écrit : l'éducation, pas l'école...

Non, l'instruction...

Tu peux prendre un précepteur

Ou instruire ton propre gamin tout simplement !

des batons de carottes pour manier les deux en meme temps sur la tete des manifestants ou de la racaille !

Le 03 mai 2007 - 16 h 40, Lonewolf_v a écrit : Le 03 mai 2007 - 16 h 20, amon2010 a écrit : dans ce cas Lone pourquoi ton patron n'a pas embauche qqn de plus (meme en temps partiel ??) un ch'ti jeune en alternance par exple , pour lui apprendre le metier et lui permettre d'avoir une experience a la sortie de sa formation/ses etudes Peur du lendemain et de devoir le virer... Alors on assume à moins ce qu'on pourrait faire à plus.

bah l'interim c'est fait pour, certes ca coute cher mais c'est fait pour ca ! assumer les pic de prod

Et n'oublions pas que NS fait partie du gouvernement et de la majorité qui a permis à notre belle loi DADVSI de voir le jour, rien que pour ça...

M'enfin DADVSI c'est qu'une transposition d'un truc européen non?

Le 03 mai 2007 - 17 h 11, loz a écrit : Tu peux prendre un précepteur Ou instruire ton propre gamin tout simplement !

t'auras plus le temps quand tu seras au travail (les heures sup toussa )

Le 03 mai 2007 - 17 h 20, Lonewolf_v a écrit : M'enfin DADVSI c'est qu'une transposition d'un truc européen non?

Non, la transposition était le prétexte...

Le 03 mai 2007 - 17 h 20, Lonewolf_v a écrit : M'enfin DADVSI c'est qu'une transposition d'un truc européen non?

On en a suffisamment parlé ici ou ailleurs, et tu sais très bien que cette loi, sous prétexte d'une directive européenne à transposer de toute urgence parce qu'on a attendu le dernier moment pour le faire (et au passage, on retombe dans les arguments "c'est pas nous, c'est l'Europe" qui rendent les citoyens si méfiants à l'égard des instance européennes ), est en fait allé beaucoup plus loin que ne l'imposait cette directive déjà criticable, et beaucoup plus loin que la façon dont nos voisins européens l'ont retranscrite....

Sinon, un sujet du débat dont on n'a pas encore parlé ici : la nécessaire réforme des institutions démocratiques.

Pendant que Ségolène Royal prone la fondation d'une VIème République, à l'instar d'un François Bayrou, par exemple, Sarkozy campe sur ses positions de ne vouloir toucher à rien... tout juste consent-il au dernier moment à envisager quelques miettes de proportionnelle pour les élections législatives, et à attribuer à l'opposition la présidence de la Comission des Finances à l'Assemblée (sur ce point, il rejoint Ségolène Royal)...

Argument avancé : "le taux d'abstention historiquement faible lors du premier tour démontre bien que nos institutions ne sont aucunement en crise, et qu'il n'est donc pas nécessaire de les réformer" (ou qqch comme ça).

C'est oublier un peu vite que la Constitution en l'état actuel favorise la captation de tous les pouvoirs dans les mains d'un seul parti,
c'est oublier à quel point pendant ces 5 dernières années, plus que jamais, l'Assemblée Nationale était aux ordres d'un gouvernement autiste,
c'est oublier la crise du CPE, que le gouvernement Villepin a tenté de faire passer en force, et qui a fait descendre des millions d'étudiants et de lycéens dans les rues (à tort ou à raison, là n'est pas la question),
c'est oublier que la représentation politique du peuple Français au sein des 2 chambres parlementaires est totalement faussée (les courants politiques autres que les 2 principaux partis en étant sous-représentés)....
C'est oublier qu'avec le système de quinquennat actuel, et des élections législatives suivant de près les présidentielles, ce sont les élections présidentielles et elles seules qui déterminent l'orientation politique du pays pour les 5 années à venir, et qu'il n'y a aucun moyen pour le peuple Français, pendant la durée de la législature, de demander des comptes, par les urnes, au pouvoir en place.

Bref, il me semble absolument indispensable de remettre à plat notre système électoral pour aller vers plus de démocratie, mais visiblement, le candidat "de la rupture" ( ) préfère à ce sujet conserver un statu-quo

Soggan je te merde (moliere tout ca )

Bref.. DADVSI est une transposition, et comme je me repete, ils devraient aussi alors faire la transposition sur les OGMs non?? Qui est a mon sens plus important. La santé des gens primes sur les bénéfices des grosses maisons de prod?? Ah non c'est vrai

Sinon les heures sup. ca me fait quand meme marrer!! J'ai fait quelque boite (5-6) et dans les 5-6 j'ai toujours fait des heures sup (plus ou moins, entre 1 et 5-6h par semaine, ce qui m'ammené suivant les boites entre 35 et 44-45h...) et ces super heures.. Ben.. je l'ai ai vu.. Mais je n'ai jamais été récompensé!!! Perso, je prefere faire mes heures , que 15000 heures et avoir plus d'argent a la fin du mois. Si j'ai pas d'argent.. Ben j'économise quelque part.. (mais bon, j'ai pas non plus les années de vie de Crhistian, Amon ou autre, donc d'un coté je peux pas vraiment dire quelque chose la dessus, vu qu'en plus j'ai pas d'enfants).

Sinon j'avais plein d'autre trucs a dire, mais Soggan avec ses conneries m'a fait perdre le fil

Ah oui, je prefere travailler "normalement" voir a faire quelque heures sup sans être payer, mais avoir une vie a coté (genre quand je fais du vélo je ne réspire pas les merdes des millions de voitures a Grenoble, quand je vais en vacance, ne pas voir ces cheminées horrible (enfin ca c'est subjectif) ne pas avoir 200 jours/an de pic de pollution ect ect...) Sinon les gosses au ski.. Ben ca servira plus a rien, il y aura plus de neige... déjà que

Ah oui, j'en ai mare d'entendre que des gens soit des réfugiés climatique.. Putain mais c'est quand qu'on va se bouger un peu pour arreter de les faire crever?? Et quand est ce qu'on va avoir nous aussi tout ces problemes, pour qu'enfin on en prennent conscience???????????????????????????????????????????????????

je suis allé voir Spider Man 3

quel débat?

Le 03 mai 2007 - 18 h 14, DAGO a écrit : Sinon les heures sup. ca me fait quand meme marrer!! J'ai fait quelque boite (5-6) et dans les 5-6 j'ai toujours fait des heures sup (plus ou moins, entre 1 et 5-6h par semaine, ce qui m'ammené suivant les boites entre 35 et 44-45h...) et ces super heures.. Ben.. je l'ai ai vu.. Mais je n'ai jamais été récompensé!!! Perso, je prefere faire mes heures , que 15000 heures et avoir plus d'argent a la fin du mois. Si j'ai pas d'argent.. Ben j'économise quelque part.. (mais bon, j'ai pas non plus les années de vie de Crhistian, Amon ou autre, donc d'un coté je peux pas vraiment dire quelque chose la dessus, vu qu'en plus j'ai pas d'enfants).

À propos des heures sup', ça fait plusieurs fois que j'entends, de la bouche de Sarkozy ou de ses partisans (Copé, je crois...) que, grâce à lui, les fonctionnaires auraient "enfin" le droit de "travailler plus pour gagner plus"... sous-entendant que les heures sup sont interdites dans la fonction publique...

Je remercie M. le futur Président de s'inquiéter autant de mon pouvoir d'achat, mais je tiens à préciser que, du moins pour le secteur que je connais le mieux, il est tout à fait possible de prendre des heures sup' quand on est fonctionnaire...
Ce sont les heures sup' "non souhaitées" qui sont fortement réglementées... (en ce qui concerne l'Education Nationale, on ne peut pas imposer à un prof plus d'une HS par semaine - ou deux, je ne sais plus - s'il le refuse... mais s'il est volontaire, il peut en prendre largement plus... sans compter les vacations dans le supérieur ou autre... D'ailleurs, il y en a plein qui ne s'en privent pas... ce ne sont pas toujours ceux qui prennent le plus de temps à bien préparer leurs cours...)

Alors il faudra qu'il m'explique à quoi il pense, M. Sarkozy, quand il parle de "permettre" aux fonctionnaires de prendre des heures sup...

Le 03 mai 2007 - 17 h 20, Lonewolf_v a écrit : M'enfin DADVSI c'est qu'une transposition d'un truc européen non?

dire ça c'est un peu comme si une directive imposait de castrer tous les chats noirs et que la france décidait de castrer tous les chats quel que soit leur couleur.
C'est réducteur et si ca part d'une base vraie, ca devient pourtant tout simplement faux. Comme le dit clairement le balli.
C'est une version avec des grosses "améliorations" bien de chez nous qui changent tout
Le principe étant le même que pour la loi sur la conservation des données que l'on se tapera prochainement... On fait notre sauce pour la rendre plus forte que celle du voisin jusqu'à ce qu'elle ne soit plus avalable...

Le 03 mai 2007 - 22 h 05, Jack le Castor a écrit : Alors il faudra qu'il m'explique à quoi il pense, M. Sarkozy, quand il parle de "permettre" aux fonctionnaires de prendre des heures sup...

Leur permettre de prendre des heures sup dans la queue à l'anpe

Oulala ca c'est un vilain troll

Le 03 mai 2007 - 22 h 27, Soggan a écrit : Le 03 mai 2007 - 22 h 05, Jack le Castor a écrit : Alors il faudra qu'il m'explique à quoi il pense, M. Sarkozy, quand il parle de "permettre" aux fonctionnaires de prendre des heures sup... Leur permettre de prendre des heures sup dans la queue à l'anpe

Impossible : on ne peut pas (pour l'instant) licencier un fonctionnaire, sauf faute grave...
Le meilleur moyen de réduire leur nombre (qui est celui choisi par la droite depuis 2002, confirmé par Sarkozy dans son programme) est de ne pas compenser les départs à la retraite par des recrutements à la même hauteur...

(NB: remplacer un fonctionnaire à 37-40 ans de carrière par un fonctionnaire débutant, même sans en réduire le nombre, ça fait quand même des économies de masse salariale...
Un seul exemple : mon père, cadre A de la fonction publique à 3 ans de la retraite, coûte à son employeur de 4 à 5 fois plus que moi, cadre A de la fonction publique fraichement recruté...)

je comprends que ton père à 40 ans de service soit un cadre A, mais toi t'es trop jeune, t'as un an de boite !




ps : jdm gratuit, offert par la maison