Reprise du premier message :

Histoire de dedier un topic a ce sujet "brulant" et suite aux differentes news postees par Gege dans le topic qui va bien.

Cet article : Des forces israéliennes assoiffées de guerre
Et les trois articles du topic news sont la pour lancer le debat.

Voila

Et merci d'eviter les prejuges, les insultes et autres comportements inadaptes ici, merci

Je regroupe ici les differents articles cites tout au long du topic. Articles qui traitent du sujet d'un point de vue historique/politique. J'ai fait l'impasse sur les articles de presse sur les evenements actuels.

• http://fr.wikipedia.org/wiki/Israel
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine
  
• http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/proche-orient/
  
• http://radio-canada.ca/nouvelles/dossiers/israel/index.htm
  
• http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=2506
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Liban
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaza
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsahal
  
• http://hcip.ifrance.com/
  

Si j'en ai loupes merci de me le signaler je rajouterais.

Reprise du message précédent :

Le 20 juillet 2006 - 10 h 12, AozRoon a écrit : Pourquoi Israël attaque-t-il le Liban ? Un article assez intéressant sur l'historique des "relations" entre le Hezbollah et l'état d'Israël ainsi que sur leur motivations respectives dans le conflit en cours. En gros et d'après ce papier, les objectifs sont : - la suprématie économique dans la région pour Israël - sortir d'une situation de paix pour augmenter son influence, pour le Hezbollah l'article : http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=2506

On trouve ce court extrait sur ce lien

Et puis on peut imaginer que l’Iran ait souhaité que le hezbollah vienne ainsi en renfort du Hamas, mis à mal à Gaza.

Puisqu'on en est a l'imagination, j'imagine moi que l'Iran (au meme titre que la Syrie d'ailleurs) a surtout trouve un bon moyen de relacher la pression en faisant bouger leurs pions au Sud Liban ..

Le 20 juillet 2006 - 21 h 32, iraysyvalo a écrit : Le 20 juillet 2006 - 10 h 12, AozRoon a écrit : Pourquoi Israël attaque-t-il le Liban ? Un article assez intéressant sur l'historique des "relations" entre le Hezbollah et l'état d'Israël ainsi que sur leur motivations respectives dans le conflit en cours. En gros et d'après ce papier, les objectifs sont : - la suprématie économique dans la région pour Israël - sortir d'une situation de paix pour augmenter son influence, pour le Hezbollah l'article : http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=2506 On trouve ce court extrait sur ce lien Et puis on peut imaginer que l’Iran ait souhaité que le hezbollah vienne ainsi en renfort du Hamas, mis à mal à Gaza. Puisqu'on en est a l'imagination, j'imagine moi que l'Iran (au meme titre que la Syrie d'ailleurs) a surtout trouve un bon moyen de relacher la pression en faisant bouger leurs pions au Sud Liban ..

ah oui pas con, l'iran peut-il faire diversion pour detourner les yeux du monde quelques temps?? c'est vrai que le monde commençait a casser les pied de liran concernant ce nucleaire

je viens d'entendre sur france info que Israel organise des tours avec les journalistes etrangés et leur font voir les degats du Hezbollah et les fleurs qu'il envoient sur le Liban vraiment nimporte quoi.....

Le 20 juillet 2006 - 23 h 41, DAGO a écrit : je viens d'entendre sur france info que Israel organise des tours avec les journalistes etrangés et leur font voir les degats du Hezbollah et les fleurs qu'il envoient sur le Liban vraiment nimporte quoi.....

a mort, ils peuvent pas etre francs une fois dans leur vie ces gars la??

ils le sont car il y a meme des familles triees sur le volet pour temoigner de leur miseres.

Mais a cote de ca j'ai entendu un journaliste (avec un fort accent anglais) dire qu'ils essayaient (les journalistes) de prendre un max de recul sur ce qui leur est presente.


Sur France Info ils ont aussi fait un reportage sur le cote mediatique/psychologique de cette guerre que les deux parties adverses savent manipuler avec talent.

hier sur euronews, il y avait un Israelien qui avait ces deux enfants qui ont ete tué par une rokette du Hezbollah... il tenait le gouvernement Israelien pour responsable....

enfin au moins une avancé.. Israel a autorisé une voie pour l'humanitaire... je trouve ca allucinant qu'il faille demandé l'autorisation pour faire ca

ce que je trouve hallucinant, c'est que les Palestiens qui avaient un pays officiel se retrouve du jours au lendemain (facon de parler hein) SDF

ca me sidere qd meme

pour info c'est dans des liens du 1er post que j'ai lu ca, radio canada je crois

http://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine

comment a pu t'on oublier ce lien!!
quelqu'un pourrait m'expliqué ou se trouve la Palestine?? ils ont plus de pays?? ils avait plus que la bande de gaza?????

ok je viens de toruve ca:

la Cisjordanie est la Palestine???????

au fait, le Liban a dit qu'il enverrait son armée si Israel commence a rentré au Liban... ca promet!!!!


edit: je sais pas si je vais arriver a afficher cette image

Le 21 juillet 2006 - 11 h 07, DAGO a écrit : la Cisjordanie est la Palestine???????

source : http://radio-canada.ca/nouvelles/dossiers/israel/index2.htm

Cisjordanie est annexée par la Transjordanie qui, dès lors, prend le nom de Jordanie.

Le 21 juillet 2006 - 12 h 02, amon2010 a écrit : source : http://radio-canada.ca/nouvelles/dossiers/israel/index2.htm Cisjordanie est annexée par la Transjordanie qui, dès lors, prend le nom de Jordanie.

A priori, maintenant, la cisjordanie et dirigee par l'autorite palestinienne (comme Gaza)

http://www.bible-service.net/site/423.html

Les résolutions internationales de l'ONU invitent aujourd'hui à user du terme « Israël » pour désigner les territoires situés à l'intérieur des frontières de 1967, et du terme « Palestine » pour désigner la Cisjordanie administrée jusqu'à cette date par la Jordanie, ainsi que la bande de Gaza, administrée jusqu'à cette date par l'Egypte.

quand meme en remontant plus loin dans le passé, on sais que le judaisme est apparu il y a 4000 ans, on sais qu'en israel se trouve le mur des lamentations (equivalent de la mecque pour les musulmans). donc la question est, pk les israeliens ont attendu les années 1900 pour commencer a s'installer la bas????

Bonne question, même si je l'aurais posée différemment.
Quid du sionisme avant le 20e ?

Quand la France défendait le Liban Le Monde diplomatique 14h55 - vendredi 21 juillet 2006 Parmi les premières cibles de l'opération d'« autodéfense » israélienne, l'aéroport civil de Beyrouth. L'histoire se répète. A la fin de l'année 1968, alors que le Proche-Orient ne se remettait pas de la guerre de juin 1967, la résistance palestinienne s'organisait. Le Front populaire pour la libération de la Palestine, un group radical, attaquait, le 26 décembre 1968, sur l'aéroport d'Athènes, un appareil d'El-Al, tuant un officier israélien à la retraite. Un des membres du commando était originaire du Liban et l'opération fut revendiquée à partir de ce pays. Deux jours plus tard, un commando israélien détruisait treize avions de ligne sur l'aéroport international de Beyrouth. Le Conseil de sécurité condamna à l'unanimité cette action et demanda à Israël de payer les dégâts, ce qu'il ne fit jamais. La France déclara que le principe des « représailles » était inacceptable et le général de Gaulle décréta l'embargo sur les armes à destination d'Israël, refusant de livrer 50 Mirages qu'Israël avait déjà payés (1). Le communiqué du conseil des ministres français du 8 janvier observait : « On a fait la comparaison entre l'attentat d'Athènes contre un avion israélien et l'opération contre l'aéroport de Beyrouth : en fait, ces deux opérations n'étaient pas comparables. A Athènes, il s'agissait d'un coup de main organisé par des hommes appartenant à une organisation clandestine. A Beyrouth, l'opération a été montée par un Etat avec son matériel militaire, en particulier des Super-Frelon et des Alouettes de fabrication française contre des installations civiles d'un autre Etat. » Et le gouvernement n'hésita pas à mettre en cause « les influences israéliennes [qui] se font sentir d'une certaine façon dans les proches milieux de l'information (2). » En ce temps là, le gaullisme ne mâchait pas ses mots. Alain Gresh (1) Lire Xavier Baron, Les Palestiniens, genèse d'une nation, Points Seuil, Paris, 2003 (rééd.) (2) Cité par Samy Cohen, De Gaulle, les gaullistes et Israël, Alain Moreau, Paris, 1974, p. 134. Extraits de l'article d'Alain Gresh à paraître dans Le Monde diplomatique, août 2006 (en kiosque le 28 juillet).

source : http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2006-07-21-Quand-la-France-defendait-le-Liban

[citation]
Le 21 juillet 2006 - 16 h 38, AozRoon a écrit :
[citation]Le Conseil de sécurité condamna à l'unanimité cette action et demanda à Israël de payer les dégâts, [g]ce qu'il ne fit jamais. [/citation]

et que s'est-il passé concernant le paiment?? toujours pas fait?

frio=> tu reves

La secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice qui a de nouveau rejeté l'idée d'un cessez-le-feu immédiat se rendra lundi à Jérusalem pour rencontrer le Premier ministre israélien Ehud Olmert, et le président palestinien Mahmoud Abbas. Elle participera mercredi à Rome à une réunion du "groupe de contact" sur le Liban, qui devrait notamment regrouper les Etats-Unis, le Liban, Israël, la France, la Russie, la Grande-Bretagne, l'Egypte, l'Arabie saoudite et l'UE, la Banque mondiale et l'ONU.

qui a dit que le fric diriger le monde??????????????????????? source: http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/depeches/detail.php?depeche_id=060722063904.n21b73a3&sec=une

ah oui au fait, Israel st apparement entré au Liban... encore merci M. Bush... god fuck america

a condition que God soit de sexe masculin sinon ca va etre chaud

Bref pour revenir au sujet, officiellement les troupes israeliennes font des excursions au Liban depuis 3 jours (a qqch pres) mais officieusement cela fait plus longtemps.

Ce qui me choque dans cette histoire c'est qu'un peuple a ete depouille de ses biens de maniere arbitraire pour creer un etat de toutes pieces. Et que cet Etat, aujourd'hui, se la joue grand justicier et bafoue la totalite des lois internationales sur la souverainete nationale.

J'ai rajoute ds le 1er post ce lien :http://hcip.ifrance.com/

Si l'on prend la rubrique chronologique, on apprend que la Palestine a ete effectivement cree sur une terre appartenant initialement au Juifs

132 à 135 Seconde révolte juive, écrasée par l'empereur Hadrien. Jérusalem, rebaptisée Aélia Capitolia est interdite aux Juifs et la Judée est renommée Palestina, dérivée du nom grec Philistie

la chronologie du site est pas mal, mais helas s'arrete en 2001