Reprise du premier message :

Histoire de dedier un topic a ce sujet "brulant" et suite aux differentes news postees par Gege dans le topic qui va bien.

Cet article : Des forces israéliennes assoiffées de guerre
Et les trois articles du topic news sont la pour lancer le debat.

Voila

Et merci d'eviter les prejuges, les insultes et autres comportements inadaptes ici, merci

Je regroupe ici les differents articles cites tout au long du topic. Articles qui traitent du sujet d'un point de vue historique/politique. J'ai fait l'impasse sur les articles de presse sur les evenements actuels.

• http://fr.wikipedia.org/wiki/Israel
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_la_Palestine
  
• http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/proche-orient/
  
• http://radio-canada.ca/nouvelles/dossiers/israel/index.htm
  
• http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=2506
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Liban
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaza
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas
  
• http://fr.wikipedia.org/wiki/Tsahal
  
• http://hcip.ifrance.com/
  

Si j'en ai loupes merci de me le signaler je rajouterais.

Reprise du message précédent :

bah la solution est simple, l'extermination de toute l'espece humaine

ce qui est interessant c'est quand il dit pk israel est une exception dans la critique??

Le 25 juillet 2006 - 15 h 34, groumf a écrit : bah la solution est simple, l'extermination de toute l'espece humaine

Le 25 juillet 2006 - 15 h 22, frio2K4 a écrit : Le 25 juillet 2006 - 15 h 08, Loading a écrit : ah bin encore une idée préconçue de ma part... sur Arte j'avais vu le film d'un israëlien qui était réalisateur de son métier mais pas une star non plus et il montrait dans son film la violence et l'aspect sectaire de son pays... c'était plutôt choquant et lui même, israëlien et juif dénoncait cette violence enseignée dès le plus jeune age contre les musulmans... ca alors ca me surprend

qu'un israëlien puisse faire un film dénoncant son gouvernement ou qu'on puisse passer ce film sur Arte ?

euh les filles, dieudo je m'en cogne un peu. Y a peu etre un tout petit lien entre ses delires et le theme du topic. Mais est ce qu'il vous serait possible de ne pas en faire 4 pages dessus.

Le 25 juillet 2006 - 15 h 48, Loading a écrit : Le 25 juillet 2006 - 15 h 22, frio2K4 a écrit : Le 25 juillet 2006 - 15 h 08, Loading a écrit : ah bin encore une idée préconçue de ma part... sur Arte j'avais vu le film d'un israëlien qui était réalisateur de son métier mais pas une star non plus et il montrait dans son film la violence et l'aspect sectaire de son pays... c'était plutôt choquant et lui même, israëlien et juif dénoncait cette violence enseignée dès le plus jeune age contre les musulmans... ca alors ca me surprend qu'un israëlien puisse faire un film dénoncant son gouvernement ou qu'on puisse passer ce film sur Arte ?

J'pense qu'il parlait plus de la violence enseigné aux jeunes...

tout a fait tsu, un peu dans ce genre

http://www.paris-france.org/Musees/Memorial/images/cach_dp_1_ecole.jpg

ah, bin pourtant c'est ce qu'il essayait de montrer dans son film/docu... je dis bien "essayait" car à chaque fois qu'il sortait sa camera tous ses compatriotes fesait tout pour l'en empecher (insultes tres souvent et quelques fois violence physique)... j'essayerai de retrouver le nom de ce film/docu, en mm temps ca remonte à 2/3 ans quand mm...

Qui veut un cessez-le feu immédiat ?



C'est l'oeuvre d'Anomalous, un artiste photographe étasunien que j'aime beaucoup : http://flickr.com/photos/anomalous/

Il donne un lien vers un article http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html que je n'ai pas encore eu le temps de lire en entier (c'est long et en anglais), mais qui rappelle le soutien financier tout bonnement énorme des Etats-Unis à Israël (500$ annuels par israëlien). Et même pour les Etats-Unis c'est une part considérable de leur budget : 1/5 de toutes les aides à l'étranger.

Difficile dans ces conditions de ne pas se dire que cette manne déséquilibre la région... Si la guerre s'arrêtait, les aides baisseraient sans doute.

http://permanent.nouvelobs.com/etranger/20060726.FAP1697.html?0946

kofi annan n'est pas tres content sur le bombardement du finul où 4 observateurs de l'onu on été tués. il qualifie cette attaque de delibéré et exige une enquete

Le 26 juillet 2006 - 12 h 44, loz a écrit : Qui veut un cessez-le feu immédiat ? C'est l'oeuvre d'Anomalous, un artiste photographe étasunien que j'aime beaucoup : http://flickr.com/photos/anomalous/ Il donne un lien vers un article http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html que je n'ai pas encore eu le temps de lire en entier (c'est long et en anglais), mais qui rappelle le soutien financier tout bonnement énorme des Etats-Unis à Israël (500$ annuels par israëlien). Et même pour les Etats-Unis c'est une part considérable de leur budget : 1/5 de toutes les aides à l'étranger. Difficile dans ces conditions de ne pas se dire que cette manne déséquilibre la région... Si la guerre s'arrêtait, les aides baisseraient sans doute.

Ce matin à la radio un homme qui était très au fait de la situation au proche et moyen orient rappelait que le Hesbollah a un budget annuel de 500 à 800 millions de $....
Venant à priori quasiment uniquement de la Syrie....
Alors niveau moyen je ne suis pas sur que l'idée reçu des israëliens pétés de richesses (tiens ça me rappele le mythe du juif qui a forcèment du pognon) soit forcèment juste et que leur budget millitaire soit vraiment énormèment plus conséquent...

Tu interprètes, je n'ai jamais dit que les israëliens étaient pétés de thunes, mais que les Etats-Unis financaient (indirectement ? Ca se discute...) le conflit. Ce qui enrichit le débat : pourquoi les EU financent Israël ? Est-ce qu'un gouvernement qui reçoit autant d'argent de l'étranger peut être indépendant ? ...

Quant au Hezbollah, c'est l'état Syrien qui finance ou des intérêts privés ?
Et le demi-milliard de la Syrie c'est faible comparé aux 3 Terra$ des EU

Et que le Hezbollah soit financé de l'extérieur n'est pas étonnant, puisque la Palestine est un pays ruiné, avec une économie complètement bloquée, alors qu'Israël est au niveau de richesse d'un pays européen moyen/aisé comme l'Espagne.

je sais pa ssi je vous l'avez dit mais, j'ai appelé mes cousins il y a 2 jours, il n'avais plus de telephone pendant 5-6jours, mais c'est revenue, les celulaire ne passe plus, l'electricité non plus, la télé... nada....
par contre ils m'ont dit un truc... qui (a ma connaissence) n'ai jamais passer a la télé/radio... ils ont bombardé le nord du Liban......................, ils m'ont dit qu'ils avaient eu tres peur mais que les bombardements au nord avait cesser!!!!!!!!!!!!!!

sinon c'est cool, plus ca va et plus il y a de ressemblence entre israel et les USA... ils frappent n'importe ou, s'excuse apres, et mette la haine dans le pays contre eux... logique non???

et plus ca va et plus les libanais qui se font bombardeaient dont apparement pour le Hezbollah, et veulent la meme chose que la Syrie et l'Iran.........................; paix a notre ame quand l'Iran et les USA rentreront en guerre avec le bombe nucleaire!!!!!!!!

groumpf... c'est mechant mais j'y pense souvent a ce que tu as dit, mais c'est ce qui sauverait notre planete!!!!!

ps: manif aujourd'hui a grenoble a felix poulat a 18h pour la paix au proche orient

Les US veulent un Israel fort ds cette region pour avoir une base proche des ressources petrolieres.

Les pays arabes veulent tout simplement eliminer Israel (pour les plus virulents), et/ou que la Palestine retrouve son autonomie/independance et qu'elle redevienne un Etat "normal".

Le 27 juillet 2006 - 11 h 35, amon2010 a écrit : Les US veulent un Israel fort ds cette region pour avoir une base proche des ressources petrolieres.

Je pense que c'est effectivement une des principales raisons.
Mais je suis sûr que ce n'est pas la seule, et je me demande même si c'est la principale.

plus que les ressources pétrolières il y aussi la jonction meditérannée/océan indien (qui passe par suez et mer rouge), les français sont bien implantés a djibouti (militairement parlant) et ça fait des années que les ricains veulent une base dans ce coin...

oui et les americaines veulent surement aussi "detruire" les musulmans non???

Les américaines ??? Et pourquoi que les américaines et pas les américains ?

il parlent des voiture americaine, celle qui consome 50l au 100 et pollue plus que toute les voitures de FH reunie, et a qui il faut 10l d'essence pour démarer, bref celle qui font rever certains, et qu'on appelle dans le jargon les américaines.


Je ne vois pas d'autres explication

ca doit etre ca groumf ... desoler le pour le "e" en plus