Reprise du message précédent :

seb oui c'est ça. Plus que le cursus, c'est la description de la vraie vie du poste qui est intéressante.

Loading, en tant qu'ingénieur, même les débutants mal payés, bouffer ou se loger n'est pas un soucis, même à Grenoble où les loyers sont chers. C'est pour ça que je dis que c'est pas intéressant de mon point de vue.

gomme > si je compte le 13 eme mois, crois moi tu n'as rien a m'envier

D'autant plus que le salaire n'est pas representatif de ta fonction, mais plutot de ton parcour professionel.

Ainsi, tu peux debuter a 30000 Euro brut par an, et rester dans la meme societe ou tu auras 5 a 7 % d'augmentation tous les 2 a 5 ans.

ou alors

debuter a 23000, te specialiser pendant 3-4ans, changer de boite, et la tu augmentes facilement de 10%.

Resultat des courses dans les 2 cas tu arrives a 35kE-40kE apres 10ans de boulot.
et les 7kE de differences du jeune diplome sont effaces, et bien souvent, c'est celui qui a commence plus bas qui passe devant.

euhhh

je crois pas que ça soit vraiment ça encore aujourd'hui, tu vois de plus en plus de poste a responsabilité, ou faut de l'experience pour postuler, et payer une misere ...

Dailleur je me rappelle d'un SS2I qui avait mis ici une annonce, en gros c'etait recherche ingénieur, bac+5, 2 ans mini d'expé, payé le SMIC

et 'un autre cote, la ou bosse ma femme, y'a un gros crétin, qui ne connait rien en reseau, a toujours plus ou moins du dev. C'est a peine si il sait ce qu'est une adresse IP, et tant qu'a la maintenance il est largué. Bref il n'as jamais fait d'admin reseau, et paf embauché comme technicien reseau, plutot bien payé (bien mieux que ma femme qui bosse avec lui et est de loin plus compétante). Il a lui même reconnu qu'un jour ça se voirait qu'il n'y connait rien. Bref et tout ça parceque sa tête plaisait a la DRH de la ou il bosse. Et moi qui avait postulé, et qui ai bien plus de compétance dans mon pti doigt, ben j'avais pas le profil.
Dure j'avais pas la tête qui plaisait a la DRH ...

Sans compter que ce garc a une hatitude tout a fait inadmissible (lendemain de cuite avec encore 3g/l, grands exces de vitesse, se fait payer a aller boire des coups avec des potes etc etc ...)

Le 12 juin 2006 - 17 h 52, Loading a écrit : Le 12 juin 2006 - 14 h 33, loz a écrit : Ma boîte à MP est ouverte aux curieux... personnellement je ne suis pas curieux de ce genre d'éléments car mon cursus n'est pas aussi riche (dans le sens figuré), mais je trouve qu'associé au cursus ca montre bien vers quoi l'on peut s'attendre, soit pour négocier pour ceux déjà en place, soit pour s'en faire son objectif... alors oui j'en vois qui vont venir me dire qu'ils aiment bosser gratos, qu'ils font ça pour la gloire et que c'est leur protefeuille d'action qui paye maison et voiture mais bon, pour tous les autres qui peuplent nos villes et nos campagnes la réalité c'est bien l'argent, qu'un phylanthrope me jete la première pierre !

Non, je n'ai pas voulu dire ça. Evidemment que l'argent est le nerf de la guerre... mais le problème est surtout que dans un topic, donc expurgé de tout contexte, cela risque de tourner à la démonstration de salaires et packages en tout genre.
J'ajoute aussi à titre particulier que cela me gêne un peu de balancer brut de fonderie mon salaire car je sais que je gagne très bien ma vie pour un JD...

et moi plutot mal pour un MIAGISTE

Je me console avec les 35 h et mon petit 13eme mois

groumf, ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas parce que tu pars avec un petit salaire, que tu seras "mal paye" toute ta vie.

Si tu veux gerer ta carriere pour gagner plus, c'est realisable.

Ce qui ralentit la progression de salaire, c'est de rester trop longtemps au meme poste.

Vouloir changer de poste, c'est ce qui s'appelle vouloir gerer sa carriere.

et ca, c'est bcp plus payant (et pas uniquement au niveau du salaire) que de stagner toute sa vie au meme poste.

Edit Ajout :

Une fois que tu es reellement dans le monde du travail, (c-a-d que tu as un emploi stable depuis au moins 1 ans), ce n'est plus ton diplome qui se monnaie, mais ton experience.
Et ca, parfois, ca n'a pas de pris pour un recruteur.

bah on verra bien avec le temps, moi je ne demande que ça d'evoluer (dans ma boite ou ailleur, et je prefère de loin dans ma boite)

bref on verra bien ce que nous dit le futur ...

alors vous voulez du cursus exotique en voila

Nom de votre métier :
maitre du monde ( ouais bon d accord c et un mi-temps )
non en fait je suis technicien ADSL dans un grand groupe français

Mon cursus: ( c est la que la vaste blague commence )

Bac L
-BTS de commerce International
-licence & maitrise de langues étrangères appliquées au commerce international ...
-maitrise science et technique "Chef de projet spécialiste ensemblier des TIC" ( ca pete hein en gros ca comprend ça ... acquisition de compétences multiples relatives aux contraintes des gestions technique, financière, commerciale et de relations publiques induites par la conduite et l’animation d’un projet de type industriel lié aux réseaux numériques ou d’activités de services sur Internet. )
ca sonne bien mais apparement assez peu recherché, peu etre trop "générique"

sortie d école .. heuuu
7 mois de chomage avec des boulots ALAKON entre temps ..
plusieurs mois a vendre des consoles et jeux vidéos dans une grande enseigne
3 mois en temps que chauffeur livreur ( dans toute l Europe )
1 an en tant que hotlineur chez un FAI
bientot un an a mon poste actuel dans une entreprise de telecommunication

l'avenir ..
en dehors d'un bout de projet perso pour monter une boite de service , assistance informatique & réseau ... pas grand chose sinon devenir kalife a la place du kalife, tout est bon pour se placer

Mon taf actuel n est peu etre pas top interessant tous les jours , mais il a pour avantage de me ramener un salaire régulier a la fin du mois et surtout de me laisser un tas d opportunités en interne tout en me laissant le temps de develloper mon projet tranquillou ( meme si j ai un peu peur de me lancer )

salaire ... trois coup de pieds au cul et une gifle ( j espere passer a deux sous peu ) .. on va dire dans les 1500 ... avant impot, a la louche

EDITHE : merci à EDITHE pour les corrections diverses ...

Bon je m'y colle... meme j'ai l'air tout petit par rapport aux autres !

Nom de votre métier Technicien d'exploitation et de maintenance Mon cursus : - Bac Electrotechnique (F3) - BTS Informatique Industrielle - 1 année d'alternance pour avoir un ch'tit Bac+3 (ratée - dev delphi ) - 1 année d'armée ! (pas de dev ) - 6 mois de chômage - CDD 3 mois dans une boite de CAO (Visual C++) - 8 mois de chômage - 13 mois en CDD pour une SSII en mission dans un service public (dev delphi) - 5 mois de chômage - 14 mois en CDD "Contractuel" dans le meme service public (dev delphi) Et là c'est le drâme, j'en ai marre de faire de la correction de bug... du coup... J'ai l'opportunité de passer du coté obscur de la force : l'exploit' ! Et ça fait un an et demi que je suis (toujours dans le public, et toujours en CDD) technicien d'exploit et de maintenance... j'ai eu la chance que mes nouveaux employeurs me laisse ma chance alors que je n'avais aucune experience. La réalité de mon métier : Je crois que tout le monde connait le quotidien d'un technicien : gestion du parc, des incidents, des imprimantes en bourrage, les petits tracas des utilisateurs ... pas trop de reseau mais j'essais de m'y mettre, installation, migration, suivi etc... etc... et surtout, apprendre ce metier (et ya du boulot) L'avenir : L'avenir c'est deja d'avoir autre chose que des CDD... donc forcement passer des concours afin de devenir titulaire, et ensuite, encore des concours pour grimper et pourquoi pas avoir plus de responsabilité. Mais c'est pas gagné, beaucoup, beaucoup de monde veut faire pareil Niveau salaire... mon passage dans le coté obscur de la force m'a fait perdre 300€ sur mon salaire et je suis actuellement a un peu plus que le smic, mais franchement, j'ai pas mal de vacances et je suis aux 35h. Mais j'ai pas oublié l'espoir de refaire du dev, ça me faisait bien tripper quand meme mais je suis completement largué maintenant.

just for the fun et pour satisfaire la curiosité de certains

Mon métier : ingénieur préparant un 2e diplôme de spécialité Mon cursus : bac S dans la banlieue de Lyon 2 ans à Lyon en classe prépa aux concours des écoles d'ingé, option physique-chimie (oui oui) 2 ans à Sainté en d'école d'ingé, option informatique 1 an à Nîmes (à la place de la 3e année à Sainté) dans une école d'ingé partenaire, spécialisation en réseaux et télécoms diplôme d'ingé de Sainté reste 1 an à Nîmes pour un 2e diplôme d'ingé spécialisé en parallèle de mes études: - stages: 8 mois au total pour l'instant (4 mois admin réseau en SSII et 4 mois manager pour la mise en place de bonnes pratiques de gestion dans le service informatique d'un grand groupe), 7 mois à venir - autres expériences: 12 mois d'étude d'amélioration d'un réseau informatique (infrastructure et services) en résidence étudiante La réalité de mon métier : aller en cours (c'est pas bien de sécher ) L'avenir : après mes études, métier technique en réseaux/télécoms, puis évolution vers des métiers de management / chef de projet, voire cadre sup / DSI si les opportunités se présentent (le tout en changeant de boite plusieurs fois s'il le faut) projet de créer une entreprise (quelques idées à approfondir)

Le 12 juin 2006 - 18 h 58, malcolm x a écrit : Le 12 juin 2006 - 17 h 13, gomme a écrit : Pour l'avenir, je pense chercher ailleurs histoire de bosser sur de plus gros projets qui seront plus interressants. Et pour avoir plus de sous car j'avoue ne pas être superbement bien payé (1800€ brut par mois avec des semaines de 39h. Pas de RTT, pas de ticket-resto, pas de 13ème mois, pas d'avantage ^^) un peu HS mais bon C'est quoi qui fait que tu es aussi peu payé en sortant d'une école d'ingé ? L'école ? Le domaine ? Ta boîte en particulier ? Parce que là, je pensais pas qu'il pouvait y avoir autant de différence

C'est surtout la boite. Comme on est pas beaucoup (9 en comptant le boss) et que je suis le seul ingé... et que les clients sont des petits comptes... du coup voilà
J'attend septembre pour aller voir ailleurs (j'aurais alors 1 an d'expérience) car je sais que je pourrai pas avoir plus de 10% d'augmentation. Voili voilu

Et un autre cursus éxotique...

Nom de votre métier Technicien d'exploitation et de maintenance Mon cursus : - BAC STI Génie Electronique (F2) - BTS Domotique - BTS Equipement Technique Energie option Génie Frigorifique (en 1 an) - 2 mois en CDD comme monteur frigoriste - Intérim (diverses petites missions) - 1 mois et demi en CDD comme monteur frigoriste - Armée - 3 mois de chômage - 24 mois en CDI comme technicien de maintenance en Génie Climatique - 5 mois de formation en informatique (maintenance et réseaux) dans un institut privé (en fongécif grâce au CDI précédent) histoire de valider ma reconversion professionnelle et de mettre autre chose sur le CV que "apprentissage personnel de l'informatique" - Traversée du désert : 11 mois de chômage ponctués de quelques missions en intérim. C'est sûr qu'un cursus comme ça, ça fait un peu peur aux recruteurs et ce même si on leur montre une grande motivation... - 2 semaines en CDD comme technicien de déploiement informatique - 15 mois en CDD "Contractuel" dans un service public (6 CDD + 3 avenants ) comme technicien d'exploitation et de maintenance (un grand merci au passage à mes chefs qui m'ont laissé ma chance malgré mon manque d'expérience proféssionnelle dans ce domaine) - Titularisation à ce poste (depuis 1an et demi) via un concours et passage du côté obscur de la force... Fonction publique powaaaa... La réalité de mon métier : Conseil et assistance aux utilisateurs, dépannages hardware et software des sites distants (télémaintenance ou déplacement), gestion des serveurs (déploiement, droits utilisateurs, etc...), mise en place des systèmes de backup et restauration des sauvegardes. Bien gérer son planning en fonction des priorités (allô... mon serveur il est cassé... y'a plus rien a l'écran et on peut plus travailer... Faut vite venir nous dépanner... ). Faire de la veille technologique pour rester dans le bain et parfaire ma formation. L'avenir : Continuer à faire un job que j'adore et qui me passionne. Si possible faire un maximum de formations pour toujours apprendre plus et m'ouvrir éventuellement à d'autres horizons (un peu de code...). A plus long terme, pourquoi pas passer d'autres concours pour monter les échelons et avoir un peu plus de responsablilités.

Je demande des royalties a xu1er , il a pompé la moitié de mon cursus !

Le 13 juin 2006 - 11 h 05, tsunaman a écrit : Je demande des royalties a xu1er , il a pompé la moitié de mon cursus !

Faut voir on peut s'arranger en MP...

Je pensais avoir fait dans l'exotique, mais je suis complètement grillé...

Nom de votre métier Concepteur de logiciels En fait, je suis développeur chez un grand nom canadien pour une bibliothèque d'imagerie à clientèle industrielle. Mon cursus : - Bac S - IUT Informatique, dont les 6 derniers mois (3 mois de cours, trois mois de stage) au Québec dans un Cégep en Techniques de l'informatique, qui se rapproche plus du BTS. - Baccalauréat en Sciences (ou Bachelor, soit B.Sc.) - programme Informatique et Génie logiciel (en tout 3 ans) avec stages (en tout 1 an, compris dans les 3) - au total, quatre stages en 14 mois, les deux derniers étant dans la boîte qui m'a embauchée à la fin des études. La réalité de mon métier : Je travaille sur un gros projet, qui n'a pas vraiment de fin puisqu'à chaque release, on se penche sur la version suivante... Je suis dans une équipe de 4 développeurs comprise dans un groupe de 20, mais en tout, pour ce projet, le personnel (en ingéniérie) total approche la centaine. Mon quotidien est formé de C++ et d'assembleur x86 - le gros du travail consiste à optimiser des fonctions de traitement d'image (tâches pouvant prendre d'une semaine à un mois) (y a toujours quelque chose à faire), et plus rarement d'écrire de nouvelles fonctions (même durée) ou de maintenir des outils de benchmarking maison. En plus d'écrire du code, je dois bien sûr m'assurer de sa qualité. Mes horaires sont souples, tant que je fais 37.5 à 40h par semaine. Si je dois en faire plus, c'est bénévole (la philosophie est : si tu dois faire des heures supp', c'est que les pontes ont mal planifié...). En gros, boulot intéressant et milieu de travail très relax. L'avenir : Pour l'instant, continuer dans ce boulot que j'adore tant parce que je n'ai pas le temps de m'ennuyer que parce que ça touche à un domaine qui me plaît, et aussi qui me permet de vivre plutôt bien. Sans compter que le marketing nous a lancé de beuax défis technologiques... À court terme, j'ai des possibilités d'encadrer des stagiaires (en fait, c'est déjà un peu commencé). En voyant plus loin, je pourrais passer chef d'équipe ou carrément changer d'équipe. Je pourrais aussi faire une maîtrise. À plus long terme, je n'ai pas encore d'idée. Je suis bien là où je suis...

quand je pense qu'on était dans la même classe en terminale

Estce que l'un d'entre vous a suivi ou connaît quelqu'un qui a suivi la formation développeur en informatique de l'AFPA ? J'aurais besoin de savoir quels types de postes des gens ayant suivi cette formation on pû obtenir (ou au pire, qu'est-ce que vous en pensez : si vous étiez employeur et que vous voyiez ça sur mon CV, est-ce que ça vous motiverait pour m'embaucher ?)

déterrage de topic
j'ai modifié mon cv et je suis sûrement pas le seul pour qui les choses ont évolué

et bon courage à tsu pour ses concours

Le 04 septembre 2006 - 14 h 10, knightmare a écrit : déterrage de topic j'ai modifié mon cv et je suis sûrement pas le seul pour qui les choses ont évolué et bon courage à tsu pour ses concours

... t'aurais pas un miracle en stock !

Si c'est le même concours que moi et que tu es intéressé par les sujets des années précedentes, tu peux passer en MP ...