Reprise du message précédent :

Le 28 mars 2006 - 11 h 39, groumf a écrit : Le 28 mars 2006 - 11 h 33, grabber a écrit : oula mais alors toi fo que t'aille vite t'acheter un bouquin d'anglais, c'est le client windows au sens large, pas le windows du type, franchement j'arrive meme pas a comprendre que tu puisse donner une reponse aussi ... comment dire ... basique... Rassure moi t'es pas serieux, pas bien compris que c'etait du second degres, et toi aussi ça en ai ...

Le 28 mars 2006 - 11 h 38, grabber a écrit : sur un forum de voiture, personne ne te parlera de firefox,

On ne parle pas non plus d'IE, de Crosoft, de Linux, de Mac, de Pentium, de cartes mères, de spywares, d'antivirus, and co sur les forums de voiture, me trompe-je ?

Le 28 mars 2006 - 11 h 45, ballinette a écrit : Le 28 mars 2006 - 11 h 38, grabber a écrit : sur un forum de voiture, personne ne te parlera de firefox, On ne parle pas non plus d'IE, de Crosoft, de Linux, de Mac, de Pentium, de cartes mères, de spywares, d'antivirus, and co sur les forums de voiture, me trompe-je ?

ben on y parle pas non plus de choucroute, de paela et de couscous

Le 28 mars 2006 - 11 h 47, cafe.racer a écrit : ben on y parle pas non plus de choucroute, de paela et de couscous

Non, pour parler de choucroute, faut aller sur www.connectix.fr

Le 28 mars 2006 - 11 h 50, ballinette a écrit : Le 28 mars 2006 - 11 h 47, cafe.racer a écrit : ben on y parle pas non plus de choucroute, de paela et de couscous Non, pour parler de choucroute, faut aller sur www.connectix.fr

mais c'est quoi ce site dont vous parlez tout le temps?? encore un site d'informatique je parie

bah clique sur le lien et tu verra

Le 28 mars 2006 - 11 h 40, grabber a écrit : amon > pour ton info, client est ecrit dans le sens client / serveur, cela n'a rien a voir avec toi quand tu vas acheter ta baguette et que tu es client de la boulangere

Ahem, AMHA, IMHO, et tout ce qui s'ensuit, Windows Client Director est l'équivalent de Windows Product Manager.

Et quand je vois chez Yahoo ce que c'est, c'est un gars du Business chargé de la promotion du produit (ici Windows donc)

Donc je suis clairement de l'avis de ceux qui pensent qu'un mec de ce genre doit tourner 15 fois sa langue dans sa bouche avant de parler à un journaleux.

Mais ce n'engage que moi

et bé si je m'attendais a ça!!!

Le 28 mars 2006 - 11 h 51, cafe.racer a écrit : mais c'est quoi ce site dont vous parlez tout le temps?? encore un site d'informatique je parie

Je dirais que c'est plutôt un site "culinaire", mais ça ne m'étonnerait pas qu'il attire nombre de nainformaticiens en manque

bande de cochon!!

Le 28 mars 2006 - 11 h 58, ballinette a écrit : Le 28 mars 2006 - 11 h 51, cafe.racer a écrit : mais c'est quoi ce site dont vous parlez tout le temps?? encore un site d'informatique je parie Je dirais que c'est plutôt un site "culinaire", mais ça ne m'étonnerait pas qu'il attire nombre de nainformaticiens en manque

ERRATUM : C'est pas culinaire mais cunilaire qui fallait lire dans le message ci dessus.

Le 28 mars 2006 - 11 h 41, ballinette a écrit : ... mais de exemples comme Mèl qui n'ont eu aucun problème à utiliser Firefox alors qu'ils ne sont pas du tout informaticiens, je peux t'en citer à la pelle, et ça contredit totalement ta thèse comme quoi FF est réservé aux développeurs

Mais le fait est qu'il est quasi indispensable de fréquenter (réellement ou virtuellement) des (pseudos ou non) informaticiens pour se diriger vers Firefox...

Sinon, comment entend-on parler de FF sinon ?
Pas ou trés peu par la presse, sinon, via des forums info ou news de sites infos...

Et alors ? Le bouche a oreille et quelque chose qui fonctionne partout ! Pas que pour Firefox !

Tu connais beaucoup d'utilisateurs info qui ne sont jamais en contact avec un tech, un connaisseur, etc.
Mon impression est que Windows est relativement facile à utiliser juqu'au jour où on choppe un virus, ou il y a un conflit de logiciels, etc. et là on appelle le pote qui s'y connaît, et qui est susceptible de conseiller FF

Le 28 mars 2006 - 13 h 15, loz a écrit : Tu connais beaucoup d'utilisateurs info qui ne sont jamais en contact avec un tech, un connaisseur, etc.

Perso, avant de débarquer sur le forum, de voir le topic dédié à FF et de l'avoir vu tourner chez Gégé (avec cette merveille qu'est Adblock qui m'a fait "redécouvrir" le forum ), j'avais tout testé sauf FF (Opera, Netscape, IE et toutes ses surcouches)...


Faut bien se rendre compte que le forum compte , parmi ses actifs, une très grande majorité d'assidus de l'info (que ce soit leur boulot ou non), donc, c'est un public très spécifique.

Le 28 mars 2006 - 13 h 11, cutterman a écrit : Sinon, comment entend-on parler de FF sinon ? Pas ou trés peu par la presse, sinon, via des forums info ou news de sites infos...

FF a fait la Une de Libé, la plupart des grands quotidiens Français lui ont consacré une très bonne visibilité lors de la sortie de la version 1.0, la fondation Mozilla s'est payé une pleine page de pub dans le Times, etc.

C'est justement LA réussite de FF par rapport à d'autres logiciels libres d'avoir su dépasser le cadre des journaux spécialisés en terme de couverture médiatique, et c'est bien l"une des principales raisons de son relatif succès auprès du grand public

Le bouche à oreille n'est certes pas non plus à négliger, mais ça dépasse largement le stéréotype de l'informaticien qui l'installe à ses copains... ça part effectivement des gens qui connaissent bien le logiciel à la base, mais ensuite, ceux qui ont essayé et qui en sont contents en parlent à leur tour, et ça fait tache d'huile...

Et puis au fait, j'ai acheté ma panda sur les conseils d'un ami garagiste, est-ce que ça veut dire pour autant que la panda est une voiture réservée aux mécano ?

Le 28 mars 2006 - 11 h 41, ballinette a écrit : Le 28 mars 2006 - 11 h 33, grabber a écrit : oula mais alors toi fo que t'aille vite t'acheter un bouquin d'anglais, c'est le client windows au sens large, pas le windows du type, franchement j'arrive meme pas a comprendre que tu puisse donner une reponse aussi ... comment dire ... basique... Moi, je comprends très bien : second degré, humour à la con, etc. Facile, j'ai le même humour que lui Le 28 mars 2006 - 11 h 35, grabber a écrit : le fait que tu utilises firefox ne fait pas de toi une generalite meme si tu n'es pas nainformaticien Non, mais elle est un exemple parmi d'autres d'utilisateurs pas du tout informaticiens qui n'ont aucun problème à utiliser firefox... Que certains préfèrent IE, ou Safari, ou Opera, c'est leur droit, et c'est la base du principe de diversité que de permettre à chacun d'utiliser le logiciel avec lequel il se sent le plus à l'aise ... mais de exemples comme Mèl qui n'ont eu aucun problème à utiliser Firefox alors qu'ils ne sont pas du tout informaticiens, je peux t'en citer à la pelle, et ça contredit totalement ta thèse comme quoi FF est réservé aux développeurs

1erement, je n'ai aucune theorie, contrairement a ce que tu pretends, mais tu ne peux pas nier que la masse n'utilise pas firefox, en revanche, la plupart des informaticiens, oui... ou plutot, attends, je reprends paske je m'embrouille tout seul... digestion quand tu nous tient !

tu trouveras toujours plus d'utilisateurs de firefox dans les gens bossant dans l'info que dans les utilisateurs classiques. tu peux toujours couper les cheveux en 4 pendant 10 ans, ca ne fera pas bouger le pourcentage de parts de FF face à IE, alors oui, quand je dis que son cas n'est pas une generalite, c'est vrai, et tu peux bien me citer 500 personnes, je pourrais le faire aussi, cela ne prouve rien du tout

comme je l'ai dit dans mon 1er post, je suis un utilisateur des 2 car c'est mes supports de travail, je ne cherche pas a te prouver qu'IE est mieux ou moins bien, mais il faut aussi savoir rester objectif, meme quand on est farouchement pour l'une ou l'autre des parties, voila tout mon propos

Le 28 mars 2006 - 13 h 38, ballinette a écrit : Et puis au fait, j'ai acheté ma panda sur les conseils d'un ami garagiste, est-ce que ça veut dire pour autant que la panda est une voiture réservée aux mécano ?

Un gars qui conseille une Fiat déjà, il est pas aidé... donc oui, on peut dire que les Fiat sont les voitures des gens pas aidés (troll bis)

Le 28 mars 2006 - 13 h 38, ballinette a écrit : Le 28 mars 2006 - 13 h 11, cutterman a écrit : Sinon, comment entend-on parler de FF sinon ? Pas ou trés peu par la presse, sinon, via des forums info ou news de sites infos... FF a fait la Une de Libé, la plupart des grands quotidiens Français lui ont consacré une très bonne visibilité lors de la sortie de la version 1.0, la fondation Mozilla s'est payé une pleine page de pub dans le Times, etc. C'est justement LA réussite de FF par rapport à d'autres logiciels libres d'avoir su dépasser le cadre des journaux spécialisés en terme de couverture médiatique, et c'est bien l"une des principales raisons de son relatif succès auprès du grand public Le bouche à oreille n'est certes pas non plus à négliger, mais ça dépasse largement le stéréotype de l'informaticien qui l'installe à ses copains... ça part effectivement des gens qui connaissent bien le logiciel à la base, mais ensuite, ceux qui ont essayé et qui en sont contents en parlent à leur tour, et ça fait tache d'huile... Et puis au fait, j'ai acheté ma panda sur les conseils d'un ami garagiste, est-ce que ça veut dire pour autant que la panda est une voiture réservée aux mécano ?

dans ce cas, comment expliques tu la faible augmentation des parts de marche de FF ? si c'etait si grand public, la part devrait augmenter de facon plus significative, non ? quant a la visibilite au travers de libe (car ici peu de gens lisent le times je pense, et meme si, combien font attention aux pubs dans les maghazines...), faire une couv n'a jamais apporte non plus une consecration exceptionnelle, surtout que libe sort tous les jours, alors la couv, bof bof, je suis bien dac avec cutter sur ce point.

la tache d'huile avec linux ca fait 15 piges qu'on en parle et elle n'a guere augmentee...

de mon point de vue, la seule chose qui peut permettre a FF de faire tache d'huile pour reprendre ton expression serait UNIQUEMENT que M$ supprime IE de son bundle windows, rien d'autre (ce qui va peut etre bientot arriver). La plupart des gens lorsqu'ils ont leur becane veulent s'en servir de suite, ne veulent pas installer 15 softs avant de pouvoir faire quoi que ce soit, la plupart des users sont des novices et ne connaissent meme pas l'existence de FF, ils consultent leur mail quand ils ont une adresse, madame va sur marmiton.org et monsieur sur olweb quand bien sur ils arrivent a trouver google pour trouver ensuite le site de leur reve ! attention, je parle de pcs principalement, je comprends tres bien que les macusers preferent firefox, quant on voit le massacre qu'est Ie sur mac et safari, qui n'est pas disons, tres evolue je trouve, et je dis ca en tant que developpeur, franchement ce nav c'est loin d'etre le top, alors la oui bien sur, firefox fait des emules chez les macusers et ils en parlent.

bref, tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir, cette stigmatisation perpetuelle de m$ me fait bien rire, meme si sur le fond je suis completement contre leur politique et leur methode

Le 28 mars 2006 - 13 h 45, grabber a écrit : tu trouveras toujours plus d'utilisateurs de firefox dans les gens bossant dans l'info que dans les utilisateurs classiques.

Pas si sûr... que la proportion d'utilisateurs de FF parmi les professionnels de l'informatique soit plus élevée que la proportion d'utilisateurs de FF parmi l'ensemble de la population, ça ne fait aucun doute
Mais je ne suis pas certain que parmi les utilisateurs de FF, la majorité soit des informaticiens
En tout cas, puisque tu prétends être objectif, j'attends des chiffres précis issus d'études statistiques sérieuses

tu peux toujours couper les cheveux en 4 pendant 10 ans, ca ne fera pas bouger le pourcentage de parts de FF face à IE

C'est vrai que les parts de marché de FF stagnent depuis 2004
http://www.xitimonitor.com/etudes/equipement12.asp

, alors oui, quand je dis que son cas n'est pas une generalite, c'est vrai, et tu peux bien me citer 500 personnes, je pourrais le faire aussi, cela ne prouve rien du tout

Ce que ça prouve, c'est que c'est un navigateur tout à fait accessible à n'importe quel utilisateur, et qu'il possède un très grand nombre d'adeptes (presque 20% des internautes Fraçais, plus de 30% dans certains pays Européens, c'est pas rien), parmi lesquels il n'y a pas que des informaticiens, ce qui en fait un navigateur grand public.

comme je l'ai dit dans mon 1er post, je suis un utilisateur des 2 car c'est mes supports de travail, je ne cherche pas a te prouver qu'IE est mieux ou moins bien, mais il faut aussi savoir rester objectif, meme quand on est farouchement pour l'une ou l'autre des parties, voila tout mon propos

Et en l'occurence, je ne cherche pas à te prouver que IE c'est de la merde, ni que FF est le meilleur navigateur au monde, je t'apporte juste des arguments qui contredisent ton affirmation comme quoi FF ne serait pas un navigateur grand public.

Le 28 mars 2006 - 13 h 59, ballinette a écrit : je t'apporte juste des arguments qui contredisent ton affirmation comme quoi FF ne serait pas un navigateur grand public.

Mais personne n'a jamais affirmé qu'FF ne pouvait être utilisé par le grand public

Grab l'a très bien dit : dès qu'IE ne sera plus attaché à Windows, FF aura enfin les moyens de faire un grand bond... en attendant, ce n'est pas une couv de Libé qui fera de FF un acteur au premier plan du grand public.